Стуканул движок 1.5 dci3780 Француз - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

arbuzz · 27.12.2011, 16:53

Цитата:

Сообщение от Mag

Спасибо за интересную информацию. А про 2.0 M9R известно что-нибудь? а то тоже встречаются случаи клина двигателя

у емцев и французов полно. но както после 250т . да и масло многие стали менять с годо 2008 уже поранее. 2.0 очень много лизинговых авто - там априори 20т межсервисник. ситуация не исправляется - но грустный конец откладывается. а грустно в том - что вкладыши меняютсятолько с выниманием двигла, что например на SC2 меня очень очень очень расстроило когда пришлось делать.

Цитата:

Сообщение от ckopn

категорически не согласен по пунктам в) и г)...

и в чем это в ыне согласны ? с толщиной масляной пленки на горячую? с тем что пр и таких нагрузках на детское колено надо использовать масла хотябы A3/B4 по ACEA, т.е. с HTHS > 3.5 cP, а вообще лутше с допуском 50501 от вольксвагена для трущихся пар с повышенной степенью износа и большим количеством противоизносных присадок ? с тем что мелкий фильтр таблетка часто не справляется с количеством абразива в отработке ?
с чем?
второе. Дима многоуважаемый мной человек и дружит с головой . А ваш невыразительный стон-комент я не воспринял.

Цитата:

Сообщение от Sogor

Человек,думаю так,написал для всех полезную инфу. А так получается,его семечки,он же и редиска :dntknw:

то что ктото не понял инфу - желаю им удачи. кто воспринял - молодцы.
мне без разницы - потом пострадавшие от проворотов запоют иначе. Л3 не моя стихия - я перебирал только одну с 1.5 - ничего примечательного - все теже проблеммы что и на М2.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

Цитата:

Сообщение от ckopn

.....разницы между маслами 5w30 и 5w40 практически нет (видать тот же автор начитался тем по переборке и провернытых вкладышах на g9t и что там каждый второй беларус рекомендует ТОЛЬКО 5w40 не понимая разницы между маслами) - пускай сравнит по спецификациям... Наверное он думает, что к примеру тот же elf evolution sxr 5w30 кардинально отличается от 5w40

А насчет г - то естественно только разумный человек предложит юзать такую дрянь, как польский Filtron для мотора и в частности - масляного фильтра... Видать не смог найти в каталоге ОРИГИНАЛЬНЫЙ фильтр от Purflux, только бОльшего размера (насчет того что бОльший фильтр благо - я не спорю)

Мне лично побоку ваше глупое и бездарное мнение.
Твой якобы оригинальный пурфлюкс ничем от фильтрона не отличается - эт о касается воздушника и маслянника. Для таких г... умников я дал номер по кнехту ОС99 - а если у тя селективная слепота то это твои проблеммы.
Масло у эльфа в принципе плохое. 7000 не живет . Параметры масла я написал выше - поучите матчасть прежде чем свои глупые замечания мне в догонку бросать.

Цитата:

Сообщение от ckopn

.....разницы между маслами 5w30 и 5w40

вот это высказывание показывает полностью. всё вашу сущность и квалификацию.
я сказал всё ещё в первом посте. а сраться с вами - так найдёте я думаю без проблемм с кем.

Alexey · 27.12.2011, 16:57

между 5ц30 и 5ц40 как раз таки разница в допусках.
и она есть!

arbuzz · 27.12.2011, 17:00

Цитата:

Сообщение от Alexey

между 5ц30 и 5ц40 как раз таки разница в допусках.
и она есть!

тссссс..... молчите. а то ещё человека в неудобное положение поставите вот такое Г
он же свято верит в

Цитата:

Сообщение от ckopn

разницы между маслами 5w30 и 5w40 практически нет

ckopn · 27.12.2011, 17:20

А что тут спорить? Все есть в ноте 6013A на 8ой странице (на 7ой бензинки, на 8ой остальные бензинки и дизеля)

раздел: 4 - Для России, Украины и автомобилей выпуска после 01.06.08 г:

В2/B3/B4 по ACEA и не ниже CF по API

Для дизеля без сажевика - допуск RN0710 (оба Эльфа и 5w30 и 5w40 его имеют - если неправ - то умники поправят ссылками:welcome:)
Для дизеля с сажевиком - допуск RN0720 и соответствующее масло

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
зы. РБ идет на 14ую страницу
раздел: 10 - Для других стран и автомобилей, выпущенных после 08.10.07 г, не указанных выше:

B3/B4 по ACEA и не ниже CF по API

BokoFF · 27.12.2011, 17:35

Цитата:

Сообщение от ckopn

Для дизеля без сажевика - допуск RN0710 (оба Эльфа и 5w30 и 5w40 его имеют - если неправ - то умники поправят ссылками:welcome:)

Наличие допуска никак не связано с заботой производителя о состоянии вашего двигателя в постгарантийный срок.
Двигатель К9К изначально создавался под масла 5w40, затем по экологическим требованиям, с приходом систем нейтрализацции выбросов, в него стали рекомендоваться 5w30 без изменения конструкции самого двигателя, да и еще с межсервисным 30 тысяч, за это время масло так деградирует, что в итоге вкладыши как видно переходят на полусухое трение. Да и небольшой масляный фильтр при таких итервалах смены, забивается и открыает байпасный клапан и весь мусор летит к деталям минуя фильтр. Тогда чем плохи рекомендации приведенные выше?

Добавлено через 1 минуту 1 секунду

Цитата:

Сообщение от ckopn

Нафига вообще лить масло А5/B5, если оно не требуется?

Так ведь допуск RN0710 есть! Значит нужно лить, ведь в тех нотах указано!

ckopn · 27.12.2011, 17:45

Цитата:

Сообщение от BokoFF

Тогда чем плохи рекомендации приведенные выше?

B3/B4 по ACEA, не ниже CF по API, синтетика и смена через 10 тыщ - вот и все банальные рядовые рекомендации... Для дизеля если есть допуск RN0710 - так ваше шикарно... А 5w30 или 5w40 или 0w40 (имхо - вполне ктуально где-нить в Мурманске/Архангельске) - сути не меняет, если масло нормальное (а БАЗОВАЯ основа у этих масел будет скорее всего ОДНА И ТА ЖЕ - деньги умеют считать все, и никто не будет варить базовую основу отдельно для каждого масла из линейки)

И мотор будет ездить и ездить (пока не сдохнет турбина

).. Проблма лишь в том, что НИКТО не знает в каком состоянии у него мотор (ведь авто в большинстве случаев НЕновое, какое масло лилось, с какой периодичностью - неизвестно)

Добавлено через 3 минуты 21 секунду

Цитата:

Сообщение от arbuzz

а нафига лить евро дизель - если можно крашеную соляру с трактора.
нафига.
а зачем услмиленые тормоза от брембо - можно и обычные.

насчет дизеля - буюсь если вы зальете в мотор евро4 дряни с трактора - то проездит он у вас весьма недолго.... тут та же аналогия с маслом, что я пишу - нe нужно искать лишних проблем на ровном месте

а усиленные тормоза от брембо - это, друг мой - помоему ваще из другой степи... это Вам идтить в ветку или с тюненХом

, или в тормоза

BokoFF · 27.12.2011, 17:21

То ckopn. Если не видеть разницы между A5/B5 (Elf EVOLUTION SXR 5W-30) c HTHS 2,9 до 3,5 мПа•с и A3/B4 (Elf EVOLUTION SXR 5W-40) c HTHS ≥ 3.5 мПа•с, то к чему дискуссии. Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя. Рено все правильно продумало, даже с межсервисным интервалом в 30 тысяч автомобиль отходит гарантийный срок, а дальше милости просим за новым.

ckopn · 27.12.2011, 17:27

Нафига вообще лить масло А5/B5, если оно не требуется?

arbuzz · 27.12.2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от ckopn

Нафига вообще лить масло А5/B5, если оно не требуется?

а нафига лить евро дизель - если можно крашеную соляру с трактора.
нафига.
а зачем услмиленые тормоза от брембо - можно и обычные.
вы такой интересный - зачем использовать материалы улутшающие смазывающие свойства и износ, проще ж убить двигло стандартным сверхжидким маслом.

Geo82 · 27.12.2011, 17:35

Цитата:

Сообщение от BokoFF

Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя.

А может ещё закрадывается географическое положение и температурные особенности широкой страны?

Geo82 · 27.12.2011, 18:37

Цитата:

Сообщение от BokoFF

То ckopn. Если не видеть разницы между A5/B5 (Elf EVOLUTION SXR 5W-30) c HTHS 2,9 до 3,5 мПа•с и A3/B4 (Elf EVOLUTION SXR 5W-40) c HTHS ≥ 3.5 мПа•с, то к чему дискуссии. Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя.

Посидел, осмыслил, не понял.
А как вязкость масла влияет на его смазывающую способность?

igorecha · 27.12.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от Geo82

Посидел, осмыслил, не понял.
?

Я тоже. Человек разобрал мотор, сфотографировал вкладыши, нам показал, внёс свои рекомендации. Ничего плохого не вижу. Зачем поддавать сомнению его совет? Ведь его рекомендации неоспоримы, - новое в любом случае будет лучше. А делать не делать каждый сам решит. Спасибо мил человек.

arbuzz · 27.12.2011, 22:30

Цитата:

Сообщение от Geo82

Посидел, осмыслил, не понял.
А как вязкость масла влияет на его смазывающую способность?

а как толщина масляной пленки влияет на износ?

Цитата:

Сообщение от Boriss

На счет Кастрола согласен от очень многих мастеров по двеглу слышал, что на меринах из-за него движки перебирали, хотя сейчас у всех проиводителей качество изготовления очень упало, вот сдесь почитайте
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35185

да всё кряк - сокращайте интервал

Цитата:

Сообщение от igorecha

Я тоже. Человек разобрал мотор, сфотографировал вкладыши, нам показал, внёс свои рекомендации. Ничего плохого не вижу. Зачем поддавать сомнению его совет? Ведь его рекомендации неоспоримы, - новое в любом случае будет лучше. А делать не делать каждый сам решит. Спасибо мил человек.

ну большинство не поняло - пёс с ним. запоют потом.

Цитата:

Сообщение от Mag

То есть, если менять масло раз в 10 тык, как предписано в России, то проблем быть не должно?

если новое авто из салона то да. если с пробегом 150 и выше - то привет . провернет при вас или после.
выход для 1.5 - смена вкладышей и интервал на 8т. для 2.0 всё грустнее - хотя мотор офигенский.

Laguna2 · 10.01.2012, 01:07

Цитата:

Сообщение от arbuzz

. если с пробегом 150 и выше - то привет . провернет при вас или после.
выход для 1.5 - смена вкладышей и интервал на 8т. для 2.0 всё грустнее - хотя мотор офигенский.

У меня пробег около 320 тыс км. Масло меняю раз в 30 тыс. Езжу уже 5 лет и наездил с пробега 146 тыс. В мотор никто не лазил, турбину менял, как и те, кто меняет масло каждый. Когда мотор крякнет- сообщу...

Andrei78 · 27.12.2011, 23:12

Сообщение от BokoFF
То ckopn. Если не видеть разницы между A5/B5 (Elf EVOLUTION SXR 5W-30) c HTHS 2,9 до 3,5 мПа•с и A3/B4 (Elf EVOLUTION SXR 5W-40) c HTHS ≥ 3.5 мПа•с, то к чему дискуссии. Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя.

Цитата:

Сообщение от Geo82

Посидел, осмыслил, не понял.
А как вязкость масла влияет на его смазывающую способность?

На тот же 2.2дци нельзя 5/30, явно по причине того, что он не сконструирован под низкое HTHS, оттого даже на сажевые 2.2 льют 5/40 даже в ущерб ресурсу сажевого))

Цитата:

Сообщение от arbuzz

если новое авто из салона то да. если с пробегом 150 и выше - то привет . провернет при вас или после.
выход для 1.5 - смена вкладышей и интервал на 8т. для 2.0 всё грустнее - хотя мотор офигенский.

Проверить вкладыши канеш вещь полезная. Автосы ведь наши обычно хз как использовались...скорость, интервалы...
Правда с 2.0дци не согласен что грустнее) Чёто не встречал еще их провернутых в РБ. Летом знакомые 2.0дци с пробегом более 400К брали, лизинг, никто в мотор не лазил, хотя они тоже сделали полное ТО на всякий случай, т.к. пробег уже немалый, да и на компе смена интервала масла стояло стандартные 30К))
Мотор да, офигенский, правда цепь посмореть - снимай мотор, вкладыши - тоже)))

O.Pavlov · 28.12.2011, 00:42

Я уже писАл по поводу масел в двигатели. во первых Evolution SRX НЕ желательно лить в турбодизель.это масло бензинового двигателя! и Боже спаси от масел типа LOW SAPS!!!! надо применять масла соответственно сжигаемому топливу:бензинке-масла для бензинок,турбодизель-значит турбодизельное. на этикетках масел есть надпись "черным(или другим) по белому(или другим) TURBO DIESEL!!! у каких этой надписи нет-масло бензинок! и меняйте каждые 10000км-проблем не будет,поверьте. а когда накроется сажевик (а лучше это сделать сразу при покупке авто)-вырезать его к чертям собачьим нафиг!

BokoFF · 28.12.2011, 00:42

Цитата:

Сообщение от Geo82

Посидел, осмыслил, не понял.
А как вязкость масла влияет на его смазывающую способность?

Чем больше вязкость тем плотнее и устойчевее масляный клин между шейкой коленчатого вала и вкладышем. Налейте в один стакан масло, а в другой воду и бросьте одновременно манеты а них. Где быстрее достигнет дна думаю ясно. Темболее на авто с приличным пробегом априори зазор в данном узле далеко не первозданный.
Теперь про Эльф (читай Тоталь). По анализам отработки, в маслах данного производителя содержиться больше алюминия в сравнении с аналогами, а это и есть не что иное как вкладыши уплывающие в поддон.
К9К изначально был 80 л.с., в конечном итоге форсировали до 110 при тех же вкладышах. Естественно форсировка не прошла даром для ресурса.
Выводы каждый делает сам.

Mag · 27.12.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от arbuzz

у емцев и французов полно. но както после 250т . да и масло многие стали менять с годо 2008 уже поранее. 2.0 очень много лизинговых авто - там априори 20т межсервисник. ситуация не исправляется - но грустный конец откладывается. а грустно в том - что вкладыши меняютсятолько с выниманием двигла, что например на SC2 меня очень очень очень расстроило когда пришлось делать.

То есть, если менять масло раз в 10 тык, как предписано в России, то проблем быть не должно?

sergei1 · 27.12.2011, 21:48

HI!

Цитата:

Сообщение от arbuzz

Мне лично побоку ваше глупое и бездарное мнение... Для таких г... умников

Оооо узнаю Меган 2 клуб. Арбуз здесь так не разговаривают. Я когда пришёл сюда и сказал безобидное слово на уровне Меган 2 клуба, то здесь меня чуть не забанили :)
Передавай привет CrazyRacery от Серёги у которого Меган 2 не ломается. Купэха ещё лучше, на Мегане я хоть что-то делал, изоленту там на замки дверные мотал и прочие доработки, а здесь... тупо езжу. Он там свой Опель ещё не убил? :)
Ну и по теме. Если Эльф на твой взгляд масло гуано (слово гавно здесь лучше не употре*****, уровень клуба другой), какое тогда хорошее? Дело в том, что когда пошли клины дизилей и при разборке находили виновников в виде вкладышей, я даже от ОФЦАЛОВ получил оекомендацию сменить масло. Мне указали на Кастрол. Но Реношного допуска 720-о я у него не нашёл. Вот и думаю откуда ноги у этой провакации растут.

Boriss · 27.12.2011, 22:15

На счет Кастрола согласен от очень многих мастеров по двеглу слышал, что на меринах из-за него движки перебирали, хотя сейчас у всех проиводителей качество изготовления очень упало, вот сдесь почитайте
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35185

27.12.2011, 16:57	Вверх #2
Alexey Renault Power Помогу советом Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Уфа Сообщений: 11,957 Автомобиль: Не Renault	между 5ц30 и 5ц40 как раз таки разница в допусках. и она есть! __________________ Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp

27.12.2011, 17:20	Вверх #4
ckopn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 06.09.2008 Адрес: Город над вольной Невой Сообщений: 10,397 Автомобиль: Не Renault	А что тут спорить? Все есть в ноте 6013A на 8ой странице (на 7ой бензинки, на 8ой остальные бензинки и дизеля) раздел: 4 - Для России, Украины и автомобилей выпуска после 01.06.08 г: В2/B3/B4 по ACEA и не ниже CF по API Для дизеля без сажевика - допуск RN0710 (оба Эльфа и 5w30 и 5w40 его имеют - если неправ - то умники поправят ссылками:welcome:) Для дизеля с сажевиком - допуск RN0720 и соответствующее масло Добавлено через 2 минуты 9 секунд зы. РБ идет на 14ую страницу раздел: 10 - Для других стран и автомобилей, выпущенных после 08.10.07 г, не указанных выше: B3/B4 по ACEA и не ниже CF по API __________________ Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008) Последний раз редактировалось ckopn; 27.12.2011 в 17:23. Причина: Добавлено сообщение

27.12.2011, 17:27	Вверх #8
ckopn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 06.09.2008 Адрес: Город над вольной Невой Сообщений: 10,397 Автомобиль: Не Renault	Нафига вообще лить масло А5/B5, если оно не требуется? __________________ Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)

27.12.2011, 22:15	Вверх #20
Boriss ЛагуноВед Освоился Регистрация: 06.07.2011 Адрес: Красногорск Сообщений: 580 Имя: Борис Автомобиль: Другой	На счет Кастрола согласен от очень многих мастеров по двеглу слышал, что на меринах из-за него движки перебирали, хотя сейчас у всех проиводителей качество изготовления очень упало, вот сдесь почитайте http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35185 __________________ Renault Laguna III Dinamique 2.0T была, Renault Laguna III Coupe 2.0Т была, ТуарегII-X 3.6

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стуканул движок на 36000 км. Лагуна 3, 2л, турбодизель.	Vadim Green	Двигатель	230	28.03.2016 06:10
мой третий француз	Megageronima	Давайте знакомиться	54	17.08.2011 17:19
Француз в серебре	Легионер	Автомобили Форумчан	15	11.12.2010 16:22
француз из Воронежа	alcor	Давайте знакомиться	48	05.12.2009 04:29
Француз - С Днём Рождения	Тёмка	Поздравления	23	06.02.2009 17:53

27.12.2011, 17:21	Вверх #7
BokoFF Новичок Регистрация: 27.12.2011 Адрес: заМКАДье Сообщений: 3 Автомобиль: Нет авто	То ckopn. Если не видеть разницы между A5/B5 (Elf EVOLUTION SXR 5W-30) c HTHS 2,9 до 3,5 мПа•с и A3/B4 (Elf EVOLUTION SXR 5W-40) c HTHS ≥ 3.5 мПа•с, то к чему дискуссии. Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя. Рено все правильно продумало, даже с межсервисным интервалом в 30 тысяч автомобиль отходит гарантийный срок, а дальше милости просим за новым.

28.12.2011, 00:42	Вверх #16
O.Pavlov Жертва режима Освоился Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Москва,Мытищи Сообщений: 1,381 Имя: Олег Автомобиль: Laguna II Ph II	Я уже писАл по поводу масел в двигатели. во первых Evolution SRX НЕ желательно лить в турбодизель.это масло бензинового двигателя! и Боже спаси от масел типа LOW SAPS!!!! надо применять масла соответственно сжигаемому топливу:бензинке-масла для бензинок,турбодизель-значит турбодизельное. на этикетках масел есть надпись "черным(или другим) по белому(или другим) TURBO DIESEL!!! у каких этой надписи нет-масло бензинок! и меняйте каждые 10000км-проблем не будет,поверьте. а когда накроется сажевик (а лучше это сделать сразу при покупке авто)-вырезать его к чертям собачьим нафиг!