Просмотр полной версии : Потряхивает F5R 2,0 IDE!!!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
на какой диагностике?
рампу не мерял
На диагностику клипом. Померять давление в рампе и посмотреть в каком цилиндре пропуски зажигания. Если на самом деле все менял и компрессия в норме, то скорее всего форсунку под замену. Либо проводка на управление форсункой где-то не фурычит. Но для начала диагностику клипом.
И какая сейчас компрессия?
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Такая же история!!! Уже месяц как мучаюсь!!! У меня на клипе давление 69-71 bar.
У меня тоже трясёт на холостых. А каким должно быть давление в рампе? У меня меряли показывает 70-71 бар.
что делали и как трясет?
На диагностику клипом. Померять давление в рампе и посмотреть в каком цилиндре пропуски зажигания. Если на самом деле все менял и компрессия в норме, то скорее всего форсунку под замену. Либо проводка на управление форсункой где-то не фурычит. Но для начала диагностику клипом.
И какая сейчас компрессия?
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
что делали и как трясет?
компресия 11.5 12 12 12.5
сейчас нет пропусков зажигания, когда были то по 4 цилиндру...
из ошибок на клипе обрыв нижней лямбды, но это до *раки на троение, тоже что и пробиты подушки на двигателе у меня - не влияют на троение тоже...
по форсункам остаються тогда вопросы...
в смешанном цикле по городу расход комп показывает 11.5 литров, помоему это тоже много...
бу форсунки звонил узнавал - 100уй одна + работа... бешеных денег надо на ремонт кароче... проще помоему избавиться от иде и купить 2.0 16в
wladimid
18.04.2012, 12:55
Трясёт на горячую но не всегда .были заменяны верхняя подушка и продольная тяга стоит там же.
из ошибок на клипе обрыв нижней лямбды, но это до *раки на троение, тоже что и пробиты подушки на двигателе у меня - не влияют на троение тоже...
по форсункам остаються тогда вопросы...
в смешанном цикле по городу расход комп показывает 11.5 литров, помоему это тоже много...
не согласен я с вами по поводу лямбды, она может влиять на троение и ещё и на расход 100% влияет, у Вас не правильное образование смеси идет
не согласен я с вами по поводу лямбды, она может влиять на троение и ещё и на расход 100% влияет, у Вас не правильное образование смеси идет
т.е. есть вероятность что я поменяю лимбду нижнюю и троение пропадет ?
BlackShark
18.04.2012, 16:02
На диагностику клипом. Померять давление в рампе и посмотреть в каком цилиндре пропуски зажигания. Если на самом деле все менял и компрессия в норме, то скорее всего форсунку под замену. Либо проводка на управление форсункой где-то не фурычит. Но для начала диагностику клипом.
И какая сейчас компрессия?
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
что делали и как трясет?
Менял катушку, свечи, провода, чистил сеточку на тнвд, регулятор и датчик давления, делал раскоксовку. Трясет на холостых. Плохо заводится. Пропуски зажигпния в первом цилиндре - 90% форсунка.
не согласен я с вами по поводу лямбды, она может влиять на троение и ещё и на расход 100% влияет, у Вас не правильное образование смеси идет
Нижняя лямбда не участвует в смесеобразовании. Можно починить, но с большой долей вероятности ничего это не даст.
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
компресия 11.5 12 12 12.5
сейчас нет пропусков зажигания, когда были то по 4 цилиндру...
из ошибок на клипе обрыв нижней лямбды, но это до *раки на троение, тоже что и пробиты подушки на двигателе у меня - не влияют на троение тоже...
по форсункам остаються тогда вопросы...
в смешанном цикле по городу расход комп показывает 11.5 литров, помоему это тоже много...
бу форсунки звонил узнавал - 100уй одна + работа... бешеных денег надо на ремонт кароче... проще помоему избавиться от иде и купить 2.0 16в
Приезжай на лагуновку, спроси меня. Посмотрим что и как у тебя трясет.
Добавлено через 22 секунды
Менял катушку, свечи, провода, чистил сеточку на тнвд, регулятор и датчик давления, делал раскоксовку. Трясет на холостых. Плохо заводится. Пропуски зажигпния в первом цилиндре - 90% форсунка.
компрессию меряли до и после раскоксовки?
Нижняя лямбда не участвует в смесеобразовании. Можно починить, но с большой долей вероятности ничего это не даст.
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Приезжай на лагуновку, спроси меня. Посмотрим что и как у тебя трясет.
Добавлено через 22 секунды
компрессию меряли до и после раскоксовки?
так давай я мот так приеду к тебе на днях ? и посморишь ?
так давай я мот так приеду к тебе на днях ? и посморишь ?
Если только на следующей неделе :sad:
Нижняя лямбда не участвует в смесеобразовании. Можно починить, но с большой долей вероятности ничего это не даст.
:good:
Она выдает только "Антиполюшн систем фолти"
т.е. следит за состоянием катализатора
BlackShark
19.04.2012, 21:39
Нижняя лямбда не участвует в смесеобразовании. Можно починить, но с большой долей вероятности ничего это не даст.
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Приезжай на лагуновку, спроси меня. Посмотрим что и как у тебя трясет.
Добавлено через 22 секунды
компрессию меряли до и после раскоксовки?
До нет. После 13,5-14 во всех цилиндрах
До нет. После 13,5-14 во всех цилиндрах
Вроде, нормуль:dntknw:
У меня так же, правда давно не мерял
До нет. После 13,5-14 во всех цилиндрах
Ну тогда да, скорее всего форсунка. Либо провода, либо сама форсунка. Для начала перекинуть на другой цилиндр и посмотреть клипом где будут пропуски.
BlackShark
20.04.2012, 09:01
Вроде, нормуль:dntknw:
У меня так же, правда давно не мерял
Самое интересное, что пропуски только на холодную, а на горячую только потряхивает в салоне и мотор периодически колбасит. И тяга мотора появляется на горячем моторе, но в полной мере только после 2000 оборотов.
да млин если менять форсунку то не факт что одной обойдеться ...а это уже жесть...
она форсунка стоит 100уй бу это только то что я нашел + замена... и то не факт что форсункой обойдется
Самое интересное, что пропуски только на холодную, а на горячую только потряхивает в салоне и мотор периодически колбасит. И тяга мотора появляется на горячем моторе, но в полной мере только после 2000 оборотов.
С таким дополнением я бы ещё раз проверил свечи, провода и катушку, а так же сухость свечных колодцев. Но в первую очередь провода.
BlackShark
20.04.2012, 22:55
С таким дополнением я бы ещё раз проверил свечи, провода и катушку, а так же сухость свечных колодцев. Но в первую очередь провода.
Свечи я другие ставил, провода тоже другие подкидывал, катушку новую ставил!!! Потом я машину загнал на СТО к знакомому электрику, он проверил всю систему искрообразования, также проверил подачу напряжения на форсы - все ок!!! Воздух и бензу проверили клипом - тоже все ок!
Ещё вопрос - можно ли наши форсы Winn`s прочистить??? Или могут быть последствия ввиде забитых всех 4-х форсунках???
да млин если менять форсунку то не факт что одной обойдеться ...а это уже жесть...
она форсунка стоит 100уй бу это только то что я нашел + замена... и то не факт что форсункой обойдется
та 100уе форсунка - это ерунда
у меня вон последние вложения:
аморты по кругу 500$
сцепление 500$
вчера рейку восстановили 300$
а ты говоришь форсунка :)) все интересное ещё впереди
та 100уе форсунка - это ерунда
у меня вон последние вложения:
аморты по кругу 500$
сцепление 500$
вчера рейку восстановили 300$
а ты говоришь форсунка :)) все интересное ещё впереди
Мы тут вообще то по поводу потрахивания собрались, а ты тут с подвеской :acute:
Мы тут вообще то по поводу потрахивания собрались, а ты тут с подвеской :acute:
Так тема ж в ОФФТОПИК>Трёп
или я чего-то не понял?
в тематических ветках я не гажу, честно
BlackShark
24.04.2012, 11:45
Ура!!!! Заработала!!!
Вот отчет.
Перечитал интернет и решил попробывать промыть форсунки средством WINN'S. Купил 2 баночки по 1 литру в каждой.
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-21.jpg
Берем работающий бензонасос, подойдет любой - главное чтобы качал! (у меня росийского производства попался). Подключаем к нему провода (+/-)
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-26.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-27.jpg
Берем широкую тару
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-24.jpg
Отсоединяем шланг подачи топлива в этом месте
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-23.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-22.jpg
Перекдываем отсодиненный шланг под подушкой двигателя вот в это место
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-25.jpg
ОБЯЗАТЕЛЬНО отсоединить фишку на насосе в баке!!!!
Наливаем средство WINN'S в тару, к насосу присоединяем шланг подачи топлива, насос опускаем в тару со средством, подключаем питание на насос. Заводим машину. Машина работает на этом средстве 1-1,5 часа на разных оборотах с перерывами (делал для того чтобы форсунки немного "отмокли"). После промывки собираем все обратно и заводим авто. Проезжаем несколько км для того чтобы прогнать остатки WINN'S. И, о чудо!!!!! Машину просто не узнать!!! У меня даже на 2-й передаче на 17 лаптях по сухому асфальту пискнула:grin:!!!
А главное нету тряски, мотор работает тихо, ровно!!! Завелась с утра на ура!!! Динамика потрясающая!!! Нет пропусков зажигания!
Всем удачи!!!
Ура!!!! Заработала!!!
Вот отчет.
Перечитал интернет и решил попробывать промыть форсунки средством WINN'S. Купил 2 баночки по 1 литру в каждой.
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-21.jpg
Берем работающий бензонасос, подойдет любой - главное чтобы качал! (у меня росийского производства попался). Подключаем к нему провода (+/-)
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-26.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-27.jpg
Берем широкую тару
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-24.jpg
Отсоединяем шланг подачи топлива в этом месте
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-23.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-22.jpg
Перекдываем отсодиненный шланг под подушкой двигателя вот в это место
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-25.jpg
ОБЯЗАТЕЛЬНО отсоединить фишку на насосе в баке!!!!
Наливаем средство WINN'S в тару, к насосу присоединяем шланг подачи топлива, насос опускаем в тару со средством, подключаем питание на насос. Заводим машину. Машина работает на этом средстве 1-1,5 часа на разных оборотах с перерывами (делал для того чтобы форсунки немного "отмокли"). После промывки собираем все обратно и заводим авто. Проезжаем несколько км для того чтобы прогнать остатки WINN'S. И, о чудо!!!!! Машину просто не узнать!!! У меня даже на 2-й передаче на 17 лаптях по сухому асфальту пискнула:grin:!!!
А главное нету тряски, мотор работает тихо, ровно!!! Завелась с утра на ура!!! Динамика потрясающая!!! Нет пропусков зажигания!
Всем удачи!!!
где покупал средство, сколько стоит, и ты сам все это делал или на сто ?
и для чего насос бензо.. он должен качать из тары в машину топливо с химией или нет
BlackShark
24.04.2012, 16:32
где покупал средство, сколько стоит, и ты сам все это делал или на сто ?
и для чего насос бензо.. он должен качать из тары в машину топливо с химией или нет
Покупал на рынке стоит 120.000 1банка
насосом качается средство из тары на тнвд, winns не разбавляется бензином. Делал сам, но нужен еще один человек, чтобы держал насос и тару. Можно ехать на сто где есть спец аппарат по промывке.
Покупал на рынке стоит 120.000 1банка
насосом качается средство из тары на тнвд, winns не разбавляется бензином. Делал сам, но нужен еще один человек, чтобы держал насос и тару. Можно ехать на сто где есть спец аппарат по промывке.
так в банку льешь винс не разбавленный и просто чтобы качал насос по системе этот винс ? правильно? так в теории можно с такии успехом залить в бак когда там будет пару литров бенза
я ещё подумал - просто взять неизвестный насос и без фильтра и сеточки подавать жижу в ТНВД - это тоже может боком пойти. Если насос внутри грязный?
А за дело - хвала!
я ещё подумал - просто взять неизвестный насос и без фильтра и сеточки подавать жижу в ТНВД - это тоже может боком пойти. Если насос внутри грязный?
А за дело - хвала!
Можно поставить фильтр, например:
Фото не моё,
Но, идею поддержу:good:
http://www.injectorvaz.ru/images/t3.jpg
BlackShark
25.04.2012, 09:07
я ещё подумал - просто взять неизвестный насос и без фильтра и сеточки подавать жижу в ТНВД - это тоже может боком пойти. Если насос внутри грязный?
А за дело - хвала!
Насос перед этим промыли бензином да и подклюючал я его до сеточки в тнвд. Так что фильтрация была!
Wynn's все хвалят.
Я вот вчера свою соляркой промыл. Разводил 1 к 1. 20 литров бензина и 20 литров солярки. :suicide:
Даже заводилась немного, пукала сизым дымом и сразу глохла. Целый день провозились. Но таки поставили на ноги.
Wynn's все хвалят.
Я вот вчера свою соляркой промыл. Разводил 1 к 1. 20 литров бензина и 20 литров солярки. :suicide:
Даже заводилась немного, пукала сизым дымом и сразу глохла. Целый день провозились. Но таки поставили на ноги.
Леша, для чего ты это делал и как сейчас машина?
Леша, для чего ты это делал и как сейчас машина?
Делал я это для излечения человеческой глупости у себя и у отца. :rofl: Да перепутали канистры и залили мне солярки. Хотя до сих пор гадаем, как? Пахло из канистры отменным 92м бензином.
Сейчас с машиной всё хорошо. Собственно, откачали всё из бака, продули топливную, почистили заодно все сеточки. Потаскали на тросе, прочихала она остатки гадости из рампы и всё. Работает.
maric1986
26.04.2012, 16:29
Всем привет купил себе это средство, скажите кто пользовался, помогает или нет? как его правильно использовать?
Всем привет купил себе это средство, скажите кто пользовался, помогает или нет? как его правильно использовать?
а де купил и сколько стоит ?
maric1986
26.04.2012, 19:12
В Минске, контора называется ОБК
А подробнее? Координаты конторы, цена присадки и т.п.?
В тех интернет-магазинах, которые указаны у них на сайте, присадки такой нет.
Айда всей гурьбой на промывку форсунок.
Сам придерживаюсь мнения, что если что-то работает, то лучше это не трогать.
Но что-то руки чешутся промыть. Может затарить жижи и к Диме прикатить на помывку?
Smalenski
27.04.2012, 09:07
В Минске, контора называется ОБК
Было бы интересно поподробнее координаты
maric1986
27.04.2012, 11:04
Мне знакамый а поблату отдает (они так это средство не возят). Но еще у него есть пару банок. Стоимость 23 евро.
Smalenski
27.04.2012, 11:36
неплохой блат, учитывая его стоимость в 20-25$
maric1986
27.04.2012, 11:39
Просто я ее в Минске не мог нигде найти, а здесь мне достали, а как ваще ее заливать? сразу всю на литров 40?
Какой на 40 литров?
BlackShark всё доходчиво расписал, как и что делать.
maric1986
27.04.2012, 11:44
Ликви Молли другое средство, на банке написано, что заливать в бензу, просто мне интересно сразу всю банку или по частям, хотя в принципе без разницы.
Да блин, ты бы хоть в посте написал про ликви молли. А то в заголовке нифига не видно. Я думал речь идёт про Wynn's
Добавлено через 59 секунд
Посмотрел на твою присадку. На заправках UC она по 100 с копейками тясяч стоит. Но никак не 23 евро.
maric1986
27.04.2012, 12:00
Извини))) про Ликви Молли 7554!!!
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
На заправках? что-то не видел я никогда. именно для прямого впрыска?
Я осенью покупал, для непосредственного впрыска. 90 с копейками отдавал.
Сейчас издалека видел похожие баночки ликви молли, по 100 с копейками. Особо не разглядывал для чего именно.
maric1986
27.04.2012, 12:14
Ну как ваще средство? имеет смысл лить его?
Smalenski
27.04.2012, 12:15
Да блин, ты бы хоть в посте написал про ликви молли. А то в заголовке нифига не видно. Я думал речь идёт про Wynn's
Добавлено через 59 секунд
Посмотрел на твою присадку. На заправках UC она по 100 с копейками тясяч стоит. Но никак не 23 евро.
Это не та присадка по 100тыщ
Я осенью покупал, для непосредственного впрыска. 90 с копейками отдавал.
повторюсь
Smalenski
28.04.2012, 00:40
да есть еще для непосредственного, но это не то
7554 для непосредственного впрыска !!!
в Минске не найти их.. магазы специализирующиеся по LM смотрят с глазами большими как на дурака...
головной офис ЛМ который за городом находиться говорит что присадка не пользуется спросом дорого стоит и поставлять мы ее не будем...
Дима а можно к те приехать на сеанс винса ?
Smalenski
01.05.2012, 10:40
скинь инструкцию сюда почитать
(с) blackshark
Ура!!!! Заработала!!!
Вот отчет.
Перечитал интернет и решил попробывать промыть форсунки средством WINN'S. Купил 2 баночки по 1 литру в каждой.
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-21.jpg
Берем работающий бензонасос, подойдет любой - главное чтобы качал! (у меня росийского производства попался). Подключаем к нему провода (+/-)
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-26.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-27.jpg
Берем широкую тару
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-24.jpg
Отсоединяем шланг подачи топлива в этом месте
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-23.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-22.jpg
Перекдываем отсодиненный шланг под подушкой двигателя вот в это место
http://content.foto.mail.ru/mail/tishurov/20/i-25.jpg
ОБЯЗАТЕЛЬНО отсоединить фишку на насосе в баке!!!!
Наливаем средство WINN'S в тару, к насосу присоединяем шланг подачи топлива, насос опускаем в тару со средством, подключаем питание на насос. Заводим машину. Машина работает на этом средстве 1-1,5 часа на разных оборотах с перерывами (делал для того чтобы форсунки немного "отмокли"). После промывки собираем все обратно и заводим авто. Проезжаем несколько км для того чтобы прогнать остатки WINN'S. И, о чудо!!!!! Машину просто не узнать!!! У меня даже на 2-й передаче на 17 лаптях по сухому асфальту пискнула!!!
А главное нету тряски, мотор работает тихо, ровно!!! Завелась с утра на ура!!! Динамика потрясающая!!! Нет пропусков зажигания!
Всем удачи!!!
__________________
Как и у вас.......
Тут
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3093&d=1237295181
Что-то вспомнил я эту тему. Да, похоже на правду. И снизу к этой лабуде ещё и сеточка цепляется.
Сейчас делается раскоксовка. Начала опять трястись до пропусков. Решил посмотреть на катушку, пока кольца отмокают. Так вот, катушка прошла 50 000 и опять в трещинах. Надо будет менять в ближайшее время. Эх, что-то прогадали французы с ее креплением, походу рамка, на которой она стоит, слишком быстро расширяется.
Подскажите каким образом можно проверить катушку ?? сняв провода и выкрутив свечи на юбке у 2х свечей увидел вертикальные линии почитав пару тем понял что нужно менять провода. Так может как нить можно и катушку проверить чтоб если что и ее заменить.
Tatsianka_M
22.05.2012, 01:18
VooDoo, как ощущения после процедуры? перестала трястись?
Подскажите каким образом можно проверить катушку ?? сняв провода и выкрутив свечи на юбке у 2х свечей увидел вертикальные линии почитав пару тем понял что нужно менять провода. Так может как нить можно и катушку проверить чтоб если что и ее заменить.
Визуальный осмотр, особенно в сырую погоду и в темноте. Если будут искры, то однозначно под замену. Еще смотрим на трещины, пропилы от разрядов.
Добавлено через 47 секунд
VooDoo, как ощущения после процедуры? перестала трястись?
В этот раз уже не помогло. Поедем мыть форсунки
Вот сегодня у Димы сделал.
Вообщем, по порядку.
Насос у Димы был, с фильтром, все как положено. Одеваем трубку на вход ТНВД. Дальше надо обратку запустить в канистру. На ИДЕ это просто, ибо обратки в бак нету, бензин идет обратно на вход тнвд. Так что снятую трубку с
тнвд пускаем обратно в канистру. Нашли пластиковую защелку, на нее одел шланг, затянул хомутом и пустил в канистру.
Далее, достаем огнетушитель из багажника, жижа ведь горючая, так что в таких делах лучше перебзедь, чем недобздеть. Достаем реле бензонасоса с колодки, которая возле аккумулятора. Бензонасос из канистры с винсом подключаем к аккумулятору. Пошел гул, есть давление. Ключ на старт. Пытается завестись, нифига. и так раза четыре. Нифига, даже не хватает. Включаем мозг и думаем. Решил что виновато реле. Вставляем обратно и отключаем фишку на бензонасосе в баке. Заводим. Работает!
Через минуту работы на винсе движок стал паинькой и совсем перестал трястись, только цокот форсунок напоминал что он работает. Стоим рядом и смотрим, изредка подгазовывая.
Первая банка винса подошла к концу. Глушим машину, пусть минут двадцать постоит, поотмокает.
Заливаем вторую вторую банку, клеммы бензонасосика на аккумулятор, ключ на старт. Выхожу из машины, смотрю под капот... Итишьтвоюмать, фонтан из винса! Глушу машину, вспоминаю про огнетушитель, который стоит рядом, скидываю клеммы с бензонасосика, фонтан затихает. Все под капотом в жиже. Оказалось что лопнул шланг. Отрезал, затянул хомутом. Протер все тряпкой, дал пять минут просохнуть. Клеммы опять на аккумулятор. Шланг раздувается. От греха подальше выключил. Решил завести без насоса в канистре. Как оказалось тнвд в ИДЕ очень крут, сосет сам из канистры. Вообщем работало еще минут двадцать без насоса. Потом или уровень упал или что, начала глохнуть. Ну и фиг с ним. Снял все, подсоеденил бензиновый тракт, завел... Ляпота! движок работает ровно и тихо.
Молочага, Леша. Очень хочу глянуть как работает твой движок щас. Если не против подъеду к тебе:)
Т.е. если поднять канистру с входящим раствором выше ТНВД то можно обойтись самотёком, без наружного насоса?
Т.е. если поднять канистру с входящим раствором выше ТНВД то можно обойтись самотёком, без наружного насоса?
Думаю да.
Добавлено через 1 минуту 41 секунду
Молочага, Леша. Очень хочу глянуть как работает твой движок щас. Если не против подъеду к тебе:)
Не вопрос, звони.
Кстати у Димы уже есть почти готовая установка Wynn's Fuel Serve :) Надо только поменять пару шлангов на армированные.
Добавлено через 2 минуты 22 секунды
А! Ещё один нюанс. Толи из-за снятия чёрного реле под капотом, то ли из-за работы двжка без фишки на бензонасосе, но случилась такая штука. Сейчас каждый раз при выключении зажигания сбрасываются средний расход, пробег от от последнего сброса.
Сегодня скинул ошибки клипом, думаю поможет.
Подскажите где купить винс и сколько стоит? Походу проблема с потряхиванием решается???
Вот сегодня у Димы сделал.
:good:
Подскажите где купить винс и сколько стоит? Походу проблема с потряхиванием решается???
В Минске на Некрасова. В Гродно - хз
yura_mvl
29.05.2012, 19:52
Винс можно купить здесь >>> (http://maslo.shop.by/1128/1969/33/2089/)
Привет всем. Снова поднимаю тему нестабильной работы двигателя.
Итак, симптомы:
- На холодную долго заводится, на горячую все ОК.
- На холостом ходу часто начинает сильно трясти. Чем ниже обороты, тем сильнее трясет. Очень заметно при выключенном кондиционере.
- Иногда прямо после заводки загорается и мигает желтая "Сигнальная лампа снижения токсичности отработавших газов". Пропадает после перезаводки.
- Выкрутил свечи, все чистые, без нагара, но одна из них (левая, возле отверстия зилива масла которая) вся в масле!
Прочитал ветку, попытался подитожить. Итак проблема может быть:
1. катушки, провода (но странно, что свечи без нагара). Часто тряска - это пропуск цилиндра, и должен быть нагар.
2, датчик холостого хода
3. фазы газораспределния (грм не так давно меняли и какое-то время после замены тряски не было)
4, кольца поршня и недостаточная компрессия
Кто что думает по этому поводу? Возможно, уже есть решения проблемы, но я их пропустил.
Подскажите СТО или мастера толкового, кто мог бы помочь.
Минск, Laguna II 2002 2.0 IDE
кто нить пользовался этим-CASTROL TBE. http://castrol.com.ru/castrol/tbe.php
Привет всем. Снова поднимаю тему нестабильной работы двигателя.
Итак, симптомы:
- На холодную долго заводится, на горячую все ОК.
- На холостом ходу часто начинает сильно трясти. Чем ниже обороты, тем сильнее трясет. Очень заметно при выключенном кондиционере.
- Иногда прямо после заводки загорается и мигает желтая "Сигнальная лампа снижения токсичности отработавших газов". Пропадает после перезаводки.
- Выкрутил свечи, все чистые, без нагара, но одна из них (левая, возле отверстия зилива масла которая) вся в масле!
Прочитал ветку, попытался подитожить. Итак проблема может быть:
1. катушки, провода (но странно, что свечи без нагара). Часто тряска - это пропуск цилиндра, и должен быть нагар.
2, датчик холостого хода
3. фазы газораспределния (грм не так давно меняли и какое-то время после замены тряски не было)
4, кольца поршня и недостаточная компрессия
Кто что думает по этому поводу? Возможно, уже есть решения проблемы, но я их пропустил.
Подскажите СТО или мастера толкового, кто мог бы помочь.
Минск, Laguna II 2002 2.0 IDE
1. Катушка одна на все цилиндры.
2. Никакого датчика холостого хода на иде нет.
Вот тебе инструкция к действию:
0. Едем на клип и смотрим ошибки, давление в рампе и прочие полезные параметры
1. Внимательно изучаем систему искрообразования. Ну или меняем на заведомо исправную
2. Меряем компрессию и делаем раскоксовку.
3. Промываем топливную систему, чистим сеточки на тнвд и в рампе
4. Дефектуем верхнюю опору двигателя
Делаем все по порядку. После какого-нить пункта тряска уйдет. Неправильно выставленные фазы грм можно конечно проверить, но обычно оно тут не при чем.
И блин, надо вынести эту инструкцию вверх топика, что бы всем раз за разом не повторять
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
кто нить пользовался этим-CASTROL TBE. http://castrol.com.ru/castrol/tbe.php
Пока бытует мнение что "liqui molly для непосредственного впрыска" помогает. А так же реношная присадка из технот.
Сегодня начел просматривать систему зажигания и вродибы нашел проблему чего мотор трясеться! Сняв катушку увидел у ужаснулся, она вся снизу потрескана и ржавая. Подскажите какую катушку купить б\у или новую ?
Тоже самое, катушка потрескана была, купил новую, Mobiletron, вроде тряска уменьшилась, но осталась. Может быть надо покупать оригинальную? На exist-e, кстати, Mobiletron, на дв. F5R вроде как и не указана, а только Beru и Meat&Doria, короче...Х.З.:suicide:
Прочитал тему от корки до корки. Чем люди только не занимаются при лечении "трясуна на холостых на IDE": лезут в топливную систему типо подчистить, а грязи напихают незаметно для себя еще больше, саморезами рвут сеточки, разбирают пол машины и полоскают разными WINN'Sами (хотя и не плохое средство и затея), меняют катушки-свечи-провода, чистят ультразвуком форсунки (их доставать без замены уплотнительных колец не рекомендуется. Решение проблемы "РАСКОКСОВКА" но не колец хотя средство для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON.
Применяю для очистки форсунок (без снятия) и поверхности поршня.
Появился "трясун" - применил по инструкции. Трясун исчез. Применяю 1-2 раза в год без замены масла и не парюсь. Заправляюсь 92-м на UK.
Если трясет на рабочих оборотах тогда свечи и т.д. смотреть.
Это не реклама а совет. ANTICARBON нашел на Малиновке 1 вход, 1 этаж, бокс XADO номера не помню. Покупал балон с лева.
Тоже самое, катушка потрескана была, купил новую, Mobiletron, вроде тряска уменьшилась, но осталась. Может быть надо покупать оригинальную? На exist-e, кстати, Mobiletron, на дв. F5R вроде как и не указана, а только Beru и Meat&Doria, короче...Х.З.:suicide:
Mobiletron нормальная. Катаюсь уже третий год на ней. И если долго ездили с хреновой искрой, то надо раскоксовку делать. Это я так думаю. Ибо от пропусков зажигания там уже внутри успело всё засраться
Добавлено через 2 минуты 53 секунды
Прочитал тему от корки до корки. Чем люди только не занимаются при лечении "трясуна на холостых на IDE": лезут в топливную систему типо подчистить, а грязи напихают незаметно для себя еще больше, саморезами рвут сеточки, разбирают пол машины и полоскают разными WINN'Sами (хотя и не плохое средство и затея), меняют катушки-свечи-провода, чистят ультразвуком форсунки (их доставать без замены уплотнительных колец не рекомендуется. Решение проблемы "РАСКОКСОВКА" но не колец хотя средство для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON.
Применяю для очистки форсунок (без снятия) и поверхности поршня.
Появился "трясун" - применил по инструкции. Трясун исчез. Применяю 1-2 раза в год без замены масла и не парюсь. Заправляюсь 92-м на UK.
Если трясет на рабочих оборотах тогда свечи и т.д. смотреть.
Это не реклама а совет. ANTICARBON нашел на Малиновке 1 вход, 1 этаж, бокс XADO номера не помню. Покупал балон с лева.
Пользовался ANTICARBON. Хорош тем, что распыляется внутри. Но мне кажется что не такой ядрёный как лавр. Но не всегда решает проблему.
Вообще хочу попробовать реношную присадку в топливо. Когда потряхивание опять вылезет, закажу у оффов.
А зачем ядреный, ANTICARBON помогает и хорошо. И от ядрености масло менять не надо???
Балона ANTICARBONа думаю хватит на 2-3 года при стоимости в ~10$. Реношная присадка в топливо сколько стоит?
Если есть ценник и номер скинте для изучения.
При пропусках на холостых, я так понял загрязняются умные форсунки . На холостых порции впрыска мизерные то при плохом распылении (неправильный факел распыла) не происходит воспламенение, что приводит к пропускам и трясуну на ХХ. Это основная проблема. Форсунку я думаю мыть надо больше с наружи, чем изнутри.
Если проблему в короткие сроки не решить, то при езде с пропусками воспламенения (не путать с пропусками зажигания хотя приводит к тому же) форсунки загрязняются еще больше трясет еще сильнее. И тогда надо ядреное средство с последующей заменой масла.
ANTICARBON надо впрыскивать в свечные колодцы (отверстия)?
ANTICARBON надо впрыскивать в свечные колодцы (отверстия)?
да, в свечные
Добавлено через 3 минуты 56 секунд
А зачем ядреный, ANTICARBON помогает и хорошо. И от ядрености масло менять не надо???
Балона ANTICARBONа думаю хватит на 2-3 года при стоимости в ~10$. Реношная присадка в топливо сколько стоит?
Если есть ценник и номер скинте для изучения.
При пропусках на холостых, я так понял загрязняются умные форсунки . На холостых порции впрыска мизерные то при плохом распылении (неправильный факел распыла) не происходит воспламенение, что приводит к пропускам и трясуну на ХХ. Это основная проблема. Форсунку я думаю мыть надо больше с наружи, чем изнутри.
Если проблему в короткие сроки не решить, то при езде с пропусками воспламенения (не путать с пропусками зажигания хотя приводит к тому же) форсунки загрязняются еще больше трясет еще сильнее. И тогда надо ядреное средство с последующей заменой масла.
Номер присадки тут в теме есть. Cтоимость около 20+$. Но мне лично не жалко этих денег, допустим два раза в год, вместо снятия свечей и раскоксовки. Если поможет, буду пользоваться.
Проблема не только в форсунках, у многих и компрессия не ахти, что говорит о залегших кольцах в большинстве случаев.
Если есть деньги и присадка поможет то это хорошо. Если можно в трех словах методу применения.
Хотя бы раз в год необходимо проверять свечи для простой диагностики работы двигателя и качества используемого бензина, а то от надписи на колонке АИ-95 Евро у некоторых от радости крыша съехала от качества (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=191193&start=3780) считают 95-евро лекарство от всех болезней.
Кольца залегают от долгого использования совсем плохого топлива (характерно для РФ). Во времена СССР от Аи-76 в Жигулях.
Кольца залегают от долгого использования совсем плохого топлива (характерно для РФ). Во времена СССР от Аи-76 в Жигулях.
У нас непосредственный впрыск. И в некоторых режимах двигатель работает далеко не на стехиометрии. Есть мысль что это и приводит со временем к засиранию камеры сгорания. Причем проблема такая не только у нас, описывается и на французких и на британских форумах. Так что качество бензина тут не причём.
У нас непосредственный впрыск. И в некоторых режимах двигатель работает далеко не на стехиометрии. Есть мысль что это и приводит со временем к засиранию камеры сгорания. Причем проблема такая не только у нас, описывается и на французких и на британских форумах. Так что качество бензина тут не причём.
Мне так кажется что это общая проблема непосредственного впрыска!
У товарища с работы есть ауди а5 с движком FSI (тож непосредственный впрыск), брал машину новой из салона, так вот через примерно 50000 началась тряска))) Тачка гарантийная и в сервис он ее естественно отдал, чтоб разобрались... Итог: московские сервисмены меняли катушки, провода, свечи (что то напоминает?) и тряска не прошла! Ну там конечно не так чтобы очень трясет, но чувствуется что то такое чего недолжно быть в новой машине... Пацанчик решил ее продавать, так думаю уговорить его на раскоксовку (боиться почему-то)... Льет с его слов 98 бенз, так что думаю не бенз тому вина, а конструктивная наверное особенность!
Мне так кажется что это общая проблема непосредственного впрыска!
У товарища с работы есть ауди а5 с движком FSI (тож непосредственный впрыск), брал машину новой из салона, так вот через примерно 50000 началась тряска))) Тачка гарантийная и в сервис он ее естественно отдал, чтоб разобрались... Итог: московские сервисмены меняли катушки, провода, свечи (что то напоминает?) и тряска не прошла! Ну там конечно не так чтобы очень трясет, но чувствуется что то такое чего недолжно быть в новой машине... Пацанчик решил ее продавать, так думаю уговорить его на раскоксовку (боиться почему-то)... Льет с его слов 98 бенз, так что думаю не бенз тому вина, а конструктивная наверное особенность!
Если скажет что заливает 92 или 95 то гарантии возможно может лишится. Так что льет 98 если он 98 его в РФ и РБ не производят. Ближайший НПЗ с настоящим 98 в Прибалтике. 92 и 95 и возможно даже 98 в РФ и это бодяга 76 с антидетонационными присадками (кто что напихает: монометиланилин, Ферроцен и Цимантрен, «Тетраэтилсвинец вроде запрещен») и т.д. всякая хрень (см. паспорта не НП заводов российских, а нефтеторгующих фирм). Бодяжить с 76-95 в 98 присадками вполне возможно, а за вторым кольцом МКАД Москвы и не только, вполне реально.
В РБ 95 из настоящего 92 с антидетонационными присадками т.е. метанол-трет-бутил (кому интересно пошарьте в Инете паспорта на 95 евро МНПЗ).
Так вот эта гадость и у новых возможно через 50, а может и меньше тысяч «засерают» камеру сгорания, форсунки, свечи, клапана и блокирует нормальное функционирование форсунок .
Особенность непосредственного впрыска это изменения факела (направления, форма) распыления форсункой в зависимости от разных факторов (оборотов двигателя, положения дроссельной заслонки и др.). Форсунка самая уязвимая при «засере» в непосредственном впрыске. Если затрясло то на CLIP – результат пропуск воспламенения, а не разница компрессии. Залегание колец ЭТО повышенный расход масла и дымление двигателя.
Если заправляться в Германии, Франции ( в Европе) настоящим 98 то и потряхивания на ХХ будет меньше или вообще не будет. Экономистов (жмотов) и в Европе много.
А написать на форуме «Я лью ТОЛЬКО 99 может каждый» и не только в Европе. Страховка вещь СЕРЬЕЗНАЯ!!!
РАСКОКСОВКА а от чего, каждый пусть тешит себя сам.
Для качественного бензина двигатель с непосредственным впрыском спроектирован. 95-98 не значит качество, а только число по испытанию которое может достигаться разными суррогатами. Для этих вариантов РЕНОШНАЯ присадка.
P.S. Теже проблемы и на Ситроенах 5 c двигателями HPi.
Ну о бензинах вечный спор! Точнее о топливе в общем...
На счет своего товарища я уверен, льет лучшее из имеющегося в Москве топливо в эту телегу, т.к. она у него вариант типа покататься в кайф... Ну и не единственная она у него... Так что тут сугубо факт тряски на однотипных моторах интересен!!! Если бы была панацея в виде присадки для непосредственного впрыска, думаю был бы уже и отдельный бенз для непосредственного... )))
Ну о бензинах вечный спор! Точнее о топливе в общем...
На счет своего товарища я уверен, льет лучшее из имеющегося в Москве топливо в эту телегу, т.к. она у него вариант типа покататься в кайф... Ну и не единственная она у него... Так что тут сугубо факт тряски на однотипных моторах интересен!!! Если бы была панацея в виде присадки для непосредственного впрыска, думаю был бы уже и отдельный бенз для непосредственного... )))
Моделей двигателей с непосредственным впрыском не так уж и много и их начиная с 2003-2005 года почему то начали снимать с производства и перестали ставить на авто. Связано с нестабильным качеством топлива для такого впрыска и сложной и наверное ненадежной конструкции топливной системой и системы впрыска. И изготавливать или бодяжить бензин для менее 1% автомобилей в мире экономически не выгодно.
Моделей двигателей с непосредственным впрыском не так уж и много и их начиная с 2003-2005 года почему то начали снимать с производства и перестали ставить на авто. Связано с нестабильным качеством топлива для такого впрыска и сложной и наверное ненадежной конструкции топливной системой и системы впрыска. И изготавливать или бодяжить бензин для менее 1% автомобилей в мире экономически не выгодно.
WAGовский FSI сняли с производства? однако новость
Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Если заправляться в Германии, Франции ( в Европе) настоящим 98 то и потряхивания на ХХ будет меньше или вообще не будет.
1. В технотах и мануале написано 95
2. Я уже писал про точно такие же проблемы людей из европы. Причём они пришли к выводу что нужно следить за искрообразованием. И даже пришли к выводу какие свечи лучше всего. Топливо тут не при чём.
Tatsianka_M
05.06.2012, 00:42
sidmar А чего так выступаете про IDE моторы и присадку? У Вас же первая лагуна и явно другой движок?
Моделей двигателей с непосредственным впрыском не так уж и много и их начиная с 2003-2005 года почему то начали снимать с производства и перестали ставить на авто. Связано с нестабильным качеством топлива для такого впрыска и сложной и наверное ненадежной конструкции топливной системой и системы впрыска. И изготавливать или бодяжить бензин для менее 1% автомобилей в мире экономически не выгодно.
Ну не знаю не знаю... То что дизельная система common rail сейчас самая популярная и продвинутая должно о чем то говорить! А WAGовцы действительно лучшие сейчас по непосредственному впрыску, но им на этом направлении уже на пятки наступает (если не в ровень идет) mercedes (движки CGI). У БМВ есть 2 таких двигателя... Форд неплохие начал делать... Японцы не отстают, мицубиши вообще одни из первых начали использовать эту систему. И вообще за ней будущее!
sidmar А чего так выступаете про IDE моторы и присадку? У Вас же первая лагуна и явно другой движок?
Извиняюсь. Да когда регистрировался ляпнул почти не глядя. Срочно надо была расшифровка VINа. Уже исправил. Второй год езжу на IDE.
Проблемы такие как и у всех на F5R - трясет.
Не выступаю про присадку, а поделился опытом лечения трясуна при помощи раскоксовки камер сгорания (очистки форсунок) т.к. свечи, провода и катушка в хорошем состоянии.
А если кому то нравится менять каждый год свечи, провода и катушку Бог в помощь.
Вот и все выступление.
Добавлено через 8 минут 2 секунды
WAGовский FSI сняли с производства? однако новость
Добавлено через 2 минуты 44 секунды
1. В технотах и мануале написано 95
2. Я уже писал про точно такие же проблемы людей из европы. Причём они пришли к выводу что нужно следить за искрообразованием. И даже пришли к выводу какие свечи лучше всего. Топливо тут не при чём.
1. Я не конкретизировал в отношении FSI. Сказано было про общие тенденции.
2. И свечи иридиевые и бензин 98 и искра на всех свечах а вспышки нету и трясет.
3. Раскоксовал и не трясет. Вот это фокус. Причем здесь зажигание.
Если хочется колупаться в системе зажигания, то я думаю не запрещено даже в Европе.
Про впрыск и более: http://www.toyota-club.net/files/02-11-16/02-11-17_gdi-bad.htm
Добавлено через 7 минут 39 секунд
Ну не знаю не знаю... То что дизельная система common rail сейчас самая популярная и продвинутая должно о чем то говорить! А WAGовцы действительно лучшие сейчас по непосредственному впрыску, но им на этом направлении уже на пятки наступает (если не в ровень идет) mercedes (движки CGI). У БМВ есть 2 таких двигателя... Форд неплохие начал делать... Японцы не отстают, мицубиши вообще одни из первых начали использовать эту систему. И вообще за ней будущее!
Про дизель согласен. А когда сам (не конкретно ты) на таком двигателе покатаешся несколько лет сделаеш выводы.
А то что рекламируют??? Реклама - двигатель торговли а не ремонта.
Может за ней и будующее, но живем мы в настоящем. http://www.toyota-club.net/files/02-11-16/02-11-17_gdi-bad.htm
1. Я не конкретизировал в отношении FSI. Сказано было про общие тенденции.
2. И свечи иридиевые и бензин 98 и искра на всех свечах а вспышки нету и трясет.
3. Раскоксовал и не трясет. Вот это фокус. Причем здесь зажигание.
Если хочется колупаться в системе зажигания, то я думаю не запрещено даже в Европе.
1. Так какие общие тенденции? если все крупные автопроизводители выпускают линейку двигателей с непосредственным впрыском? Не стыкуется как-то
2. Иридиевые свечи и 98й бензин не показатель. Свечи проверялись в камере под давлением? Рено рекомендует заливать в иде 98й? Зачем что-то придумывать, если производитель уже всё проверил и решил на каком бензине должен работать мотор.
3. Внимательно читаем тему ещё раз и видим, что практически у всех катушка со временем растрескивается до трещин в пол сантиметра толщиной. И в сырую погоду искры летят. А провода? я когда в свои пальцем ткнул - получил разряд (то ещё удовольствие). Это значит что мне надо было просто раскоксовку сделать и всё бы прошло?
Не надо говорить глупости, что раскоксовка это решение всех проблем. Проблему надо решать комплексно, не спеша и искореняя главную причину проблем. А она у всех разная. У кого-то просто катушку поменять, кому-то раскоксовку, кому-то и топливную промыть.
Можешь ещё раз прочитать тему и посмотреть, что Леший и форсунки менял - один фиг. Или они сразу загаженные были?
Тут люди не один год эту проблему исследуют. И далеко не дураки. А у вас сразу готовое решение на все виды проблем.
1. Так какие общие тенденции? если все крупные автопроизводители выпускают линейку двигателей с непосредственным впрыском? Не стыкуется как-то
2. Иридиевые свечи и 98й бензин не показатель. Свечи проверялись в камере под давлением? Рено рекомендует заливать в иде 98й? Зачем что-то придумывать, если производитель уже всё проверил и решил на каком бензине должен работать мотор.
3. Внимательно читаем тему ещё раз и видим, что практически у всех катушка со временем растрескивается до трещин в пол сантиметра толщиной. И в сырую погоду искры летят. А провода? я когда в свои пальцем ткнул - получил разряд (то ещё удовольствие). Это значит что мне надо было просто раскоксовку сделать и всё бы прошло?
Не надо говорить глупости, что раскоксовка это решение всех проблем. Проблему надо решать комплексно, не спеша и искореняя главную причину проблем. А она у всех разная. У кого-то просто катушку поменять, кому-то раскоксовку, кому-то и топливную промыть.
Можешь ещё раз прочитать тему и посмотреть, что Леший и форсунки менял - один фиг. Или они сразу загаженные были?
Тут люди не один год эту проблему исследуют. И далеко не дураки. А у вас сразу готовое решение на все виды проблем.
Советую прочитать http://www.toyota-club.net/files/02-11-16/02-11-17_gdi-bad.htm.
http://www.popmech.ru/article/156-benzinovaya-kulinariya/
Раскоксовка это не лекарство от всех болезней.
Это возможность с меньшими затратами избавится от трясуна при исправной системе зажигания, исправных форсунках.
И лечить я некого не собираюсь. Я поделился опытом.
Если мы сами с усами, то хозяин барин. Дело личное чем лечится.:cray:
Писать можно много и долго! Но всех болячек одним махом не победить... Есть за IDE (да и не только) грешок в виде тряски, ну и х** бы с ним! Более ли мнее приспособились помогать мотору победить эту "простуду" и хорошо! Везде что-то ломается и выходит из строя, ни в одном двигателе нет вечных деталей!!! И не тяжело я думаю перед заменой масла сделать раскоксовку (раз уж она помогает). Главное чтобы больше ничего не болело, и тряска была самой большой проблемой (пусть на время но искоренимой)!!!
Я мотор IDE брать не хотел, но когда денек покатался на нем, решил что если тряска появиться, то как-нить исправиться совместными усилями! Поэтому купил автос сознательно, и не жалею, нравиться тяга\момент\расход. Вот накатал по РБ и РФ за год с лишним около 40000, примерно на 30000 начало потрясывать чуток. Подойдет замена масла сделаю раскоксовку...
Ах блин, написал большущий пост про первую статью, но нажал нечаянно на ссылку и всё похерилось. Ну да ладно, меньше достанется журналюге из первой статьи(да-да, именно журналюги, у него только такое образование). И кстати, как это он пишет про ремонт движков, если он просто журналист. Ему на ремонт привозили?
Вторая конечно написана в моём любимом ПМ, но даже в этом журнале есть куча ошибок. Достаточно открыть новый выпуск и глянуть на письма читателей. Это раз. Второе - вы посмотрите на дату статьи. 2005й год. Уже 7 лет прошло.
Кстати, статьи написаны для дядей с жигулями. Которым будет интересно почитать про космические технологии в новых машинах: насос высокого давления, плунжерные пары и прочее. Но основные принципы работы непосредственного впрыска так и не расскрыты. Просто перечислены какие-то компоненты, будь-то форсунки, поршня с выточками и прочее. А что к чему, как и для чего, увы не написано. Автор видимо открыл википедию, посмотрел на особенности движка и просто литературным языком приподнёс.
Но смысл моего потерянного поста я вот так вкратце подитожу: "Не надо слепо доверять статьям в интернете на сером фоне". Кстати, а заметили что в этих двух статьях есть диаметрально противоположные тезисы? Какой статье верить, а?
Это возможность с меньшими затратами избавится от трясуна при исправной системе зажигания, исправных форсунках.
И лечить я некого не собираюсь. Я поделился опытом.
Если мы сами с усами, то хозяин барин. Дело личное чем лечится.
Прочитал тему от корки до корки. Чем люди только не занимаются при лечении "трясуна на холостых на IDE": лезут в топливную систему типо подчистить, а грязи напихают незаметно для себя еще больше, саморезами рвут сеточки, разбирают пол машины и полоскают разными WINN'Sами (хотя и не плохое средство и затея), меняют катушки-свечи-провода, чистят ультразвуком форсунки (их доставать без замены уплотнительных колец не рекомендуется. Решение проблемы "РАСКОКСОВКА" но не колец хотя средство для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON.
Посмотрим внимательно на вторую цитату и увидим, что нифига это не делёжка опытом. Вы тут пришли, мягко говоря с мнением: "все вокруг :censored:, один я Д'артаньян". А теперь уже на попятную идёте.
Если есть толковое, с техническими деталями и фактами объяснение всех процессов в IDE моторе, то велкам. Будет очень интересно, всё прочитаем и обсудим. А неверные логические домыслы "я сделал раскоксовку - мне помогло - значит раскоксовка лечит всех, а вы тут глупцы дурью маетесь" оставьте при себе.
Добавлено через 5 минут 35 секунд
И ещё хочу добавить. Про опасности непосредственного впрыска:
Этой технологии как минимум 70 лет. Я не знаю когда было положено начало. Но знаю про лавочку. Самолёт ЛА-5ФН. Легендарный истребитель времён ВОВ. Я думаю не надо объяснять что значат буквы Ф и Н в модификации самолёта?
Мне так кажется что это общая проблема непосредственного впрыска!
У товарища с работы есть ауди а5 с движком FSI (тож непосредственный впрыск), брал машину новой из салона, так вот через примерно 50000 началась тряска))) Тачка гарантийная и в сервис он ее естественно отдал, чтоб разобрались... Итог: московские сервисмены меняли катушки, провода, свечи (что то напоминает?) и тряска не прошла! Ну там конечно не так чтобы очень трясет, но чувствуется что то такое чего недолжно быть в новой машине... Пацанчик решил ее продавать, так думаю уговорить его на раскоксовку (боиться почему-то)... Льет с его слов 98 бенз, так что думаю не бенз тому вина, а конструктивная наверное особенность!
так то в fsi насос форсунка, это уже на так как у нас с вами...
так то в fsi насос форсунка, это уже на так как у нас с вами...
нет, там стоит насос высокого давления.
Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=fvysuD5MFow
можешь посмотреть анимацию работы
так то в fsi насос форсунка, это уже на так как у нас с вами...
Леший менял форсы на новые, но тряска не прекратилась...
Непосредственный впрыск - способ подачи жидкого топлива в камеру сгорания двигателя внутреннего сгорания с внутренним смесеобразованием; поступая в камеру с высокой скоростью, топливо распыляется.
Даже если насос форсунки, то ПРИНЦИП НАС ОБЪЕДИНЯЕТ! Да и координально ничего не меняется...
ммм, значит у меня не верная инфа, слышал что у fsi нету тнвд... так что простите:blush:
Добавлено через 2 минуты 53 секунды
**** 1.4 125kw :cray:
Ах блин, написал большущий пост про первую статью, но нажал нечаянно на ссылку и всё похерилось. Ну да ладно, меньше достанется журналюге из первой статьи(да-да, именно журналюги, у него только такое образование). И кстати, как это он пишет про ремонт движков, если он просто журналист. Ему на ремонт привозили?
Вторая конечно написана в моём любимом ПМ, но даже в этом журнале есть куча ошибок. Достаточно открыть новый выпуск и глянуть на письма читателей. Это раз. Второе - вы посмотрите на дату статьи. 2005й год. Уже 7 лет прошло.
Кстати, статьи написаны для дядей с жигулями. Которым будет интересно почитать про космические технологии в новых машинах: насос высокого давления, плунжерные пары и прочее. Но основные принципы работы непосредственного впрыска так и не расскрыты. Просто перечислены какие-то компоненты, будь-то форсунки, поршня с выточками и прочее. А что к чему, как и для чего, увы не написано. Автор видимо открыл википедию, посмотрел на особенности движка и просто литературным языком приподнёс.
Но смысл моего потерянного поста я вот так вкратце подитожу: "Не надо слепо доверять статьям в интернете на сером фоне". Кстати, а заметили что в этих двух статьях есть диаметрально противоположные тезисы? Какой статье верить, а?
Посмотрим внимательно на вторую цитату и увидим, что нифига это не делёжка опытом. Вы тут пришли, мягко говоря с мнением: "все вокруг 3.1415дарасы, один я Д'артаньян". А теперь уже на попятную идёте.
Если есть толковое, с техническими деталями и фактами объяснение всех процессов в IDE моторе, то велкам. Будет очень интересно, всё прочитаем и обсудим. А неверные логические домыслы "я сделал раскоксовку - мне помогло - значит раскоксовка лечит всех, а вы тут глупцы дурью маетесь" оставьте при себе.
Добавлено через 5 минут 35 секунд
И ещё хочу добавить. Про опасности непосредственного впрыска:
Этой технологии как минимум 70 лет. Я не знаю когда было положено начало. Но знаю про лавочку. Самолёт ЛА-5ФН. Легендарный истребитель времён ВОВ. Я думаю не надо объяснять что значат буквы Ф и Н в модификации самолёта?
1. А вы, осмелюсь спросить, двигатели чините или преподаете в ВУЗе на автотракторном ф-те (не дай бог в МАТУГЕ) или по журналистике в плане описания работы летающих этажерок?
Откуда такая уверенность, только в своей правоте?
Все журналюги, а Я как Бог. Поскромнее надо быть, чтоб гордыня не сгубила.
Если чините двигатели, то приму к сведению. При необходимости обращусь за советом. Надеюсь проведете полный ликбез по двигателю Самолёта ЛА-5ФН с расшифровкой букв Ф и Н, надеюсь и не только? Это ШУТКА. Прошу не нервничать.
Леший менял форсунки, но это заслуги Лешего.
2. Проблемы исследуют институты (НИИ), а на форумах обсуждаются идеи, способы, предположения, методы, и даже догадки, обобщают информацию, и помогают друг другу хотя бы советом, в общем спокойно общаются решая проблему каждого участника форума. А не говорят что МОЙ авторитет «ЛагуноВеда», какой то «один Д'артаньян - Новичок» непонятно как, и за что обозвал " дарасом " и при этом начинают не по детски обижаться.
Вот здесь самомнение для ЛагуноВеда должно быть повыше, по крайней мере я так думаю, чтоб такое выдавать в форум.
3. Если я неправильно в начальной цитате выразился «Решение проблемы "РАСКОКСОВКА"» и вам это прозвучало как " все вокруг дарасы", один я Д'артаньян", то вы глубоко заблуждаетесь. Замечание личного недовольства надо было выразить сразу, а не через несколько цитат. Лично у вас прошу прощения! В жизни пути не исповедимы, особенно на трассе, вдруг встретимся или придется обратится, с каким либо вопросом по IDE, чего вздорить по пустякам.
4. Следующий раз, если придется, напишу «Первоначальное и самое дешевое возможное Решение проблемы трясения двигателя IDE "РАСКОКСОВКА" средством для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON».
5. Больше цитат не будет. ПОКА.
6. Всем удачи на дороге!!!
вряд ли я буду скучать по кому то.. но очередного "математика", неверно применяющего число Пифагора, отправлю в отпуск.. и надолго.
Ай, человек так и не понял, что до раскоксовки кучу всего проверить надо. Ну да ладно. Может я придираюсь:dntknw:
В любом случае, спор это хорошо, если доводы хорошие.
Тема, не переживай, ни один Пифагор не пострадал. Хотя, да, число уже заезжанное, надо на Эйлера переходить
Поменял катушку и ничего не поменялось( сьездил на клип показало ошибку впрыска, компьютарщик сказал ехать мыть форсунки! сказали что после промывки у много у кого проходила. подскажите где лучше промыть их, или как нить самому можно произвести это операцию?
Поменял катушку и ничего не поменялось( сьездил на клип показало ошибку впрыска, компьютарщик сказал ехать мыть форсунки! сказали что после промывки у много у кого проходила. подскажите где лучше промыть их, или как нить самому можно произвести это операцию?
двумя страницами выше пост 1550
какую именно ошибку выдал КЛИП по впрыску)?
wladimid
07.06.2012, 14:08
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой диаметр уплотнительных колец
на регуляторе давления топлива если кто знает.У меня после чистки двигателя
промывкой Wynn´s выбило ошибку и мотор после заводки глохнет.Фрау говорит давление топлива высоко и выключает зажигание.При извлечении регулятора одна резинка оказалась порванной, другая какая то мягкая, болтается в пазу, может их винсом разъело. Был у оффов резинки отдельно не продают, сам регулятор 500 евро.
Заскочи в любой сервис гидравлики
у них должны быть любые резиновые кольца
именно масло-бензостойкие
http://www.rti-yug.ru/i/kolca_rezinovie_yplotnitelnie_kruglogo_sechenia2.j pg
На месте подберешь под регулятор
Кольцо одетое в канавку не должно выступать более 0,5-0,8 мм, иначе при установке его просто срежет, а меньшее не будет держать
Я себе так подбирал на работе (размеров не помню)
Только резинки бензостойкие должны быть
wladimid
07.06.2012, 19:26
Заскочи в любой сервис гидравлики
у них должны быть любые резиновые кольца
именно масло-бензостойкие
http://www.rti-yug.ru/i/kolca_rezinovie_yplotnitelnie_kruglogo_sechenia2.j pg
На месте подберешь под регулятор
Кольцо одетое в канавку не должно выступать более 0,5-0,8 мм, иначе при установке его просто срежет, а меньшее не будет держать
Я себе так подбирал на работе (размеров не помню)
Ок спасибо за подсказку на днях загляну
Только резинки бензостойкие должны быть
Общераспространенная информация: в автомобильной гидравлике все резино-технические изделия изготавливаются из маслобензостойкой резины.
Если так конкретно, то может вы для повышения всеобщего уровня знаний и марку резины предложите?
wladimid
07.06.2012, 22:35
может кто подскажет почему при ошибке впрыска ещё и esp упоминается или это всё взаимосвязано.
может кто подскажет почему при ошибке впрыска ещё и esp упоминается или это всё взаимосвязано.
ESP и впрыск не связан не как. Если только не чудо какое то.
Если ремонтировалась передняя подвеска ( рулевые наконечники, рычаги, шаровые и др. менялось (загорается почти всегда желтая лампочка ESP после ремонта), необходимо сделать в первую очередь развал-схождение.
По поводу номера ошибки я точно не знаю, но видел что было написано что пропуск зажигания по 1 цилиндру. И подскажите точный адрес какого нить магазина где можно купить ВИНС?
Добавлено через 2 минуты 43 секунды
может где на Малине или на Жданиках продаеться
wladimid
08.06.2012, 00:43
Всё вышло таким образом при промывке двигателя очистителем винс в конце очистки двигатель заглох выбило ESP стёрто или что то в этом роде, ошибку высокое давление топлива , красная пила. отключение зажигания, мотор stop и просьба посетить офф дилера. Проверяли компом программой ESI[tronic] показал ошибку регулятора давления топлива. регулятор был снят, была порвана резинка уплотнитель заменили на подходящую диаметром но вот неизвестно бензо-стойкая ли, всё было собрано в обратном порядке, двигатель завелся проработал до включения вентилятора и всё заново.
Общераспространенная информация: в автомобильной гидравлике все резино-технические изделия изготавливаются из маслобензостойкой резины.
Если так конкретно, то может вы для повышения всеобщего уровня знаний и марку резины предложите?
Вброс засчитан:good: Но в резине я не разбираюсь, так что к сожалению не подскажу
Добавлено через 2 минуты 0 секунд
может кто подскажет почему при ошибке впрыска ещё и esp упоминается или это всё взаимосвязано.
Да, взаимосвязано. Ошибка будет по крутящему моменту. Движок не может выдать момент запрошенный водителем, отсюда и ошибка.
Так что не переживай, с ESP ничего не случилось
Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Всё вышло таким образом при промывке двигателя очистителем винс в конце очистки двигатель заглох выбило ESP стёрто или что то в этом роде, ошибку высокое давление топлива , красная пила. отключение зажигания, мотор stop и просьба посетить офф дилера. Проверяли компом программой ESI[tronic] показал ошибку регулятора давления топлива. регулятор был снят, была порвана резинка уплотнитель заменили на подходящую диаметром но вот неизвестно бензо-стойкая ли, всё было собрано в обратном порядке, двигатель завелся проработал до включения вентилятора и всё заново.
Скорее всего какая-то бяка всё ещё плавает в топливной рампе. Надо хорошенько промывать
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
ESP и впрыск не связан не как. Если только не чудо какое то.
Если ремонтировалась передняя подвеска ( рулевые наконечники, рычаги, шаровые и др. менялось (загорается почти всегда желтая лампочка ESP после ремонта), необходимо сделать в первую очередь развал-схождение.
Мимо.
Выше я уже написал про ESP, для повышения всеобщего уровня знаний.
Добавлено через 57 секунд
По поводу номера ошибки я точно не знаю, но видел что было написано что пропуск зажигания по 1 цилиндру. И подскажите точный адрес какого нить магазина где можно купить ВИНС?
Добавлено через 2 минуты 43 секунды
может где на Малине или на Жданиках продаеться
Я покупал на Некрасова 73.
Общераспространенная информация: в автомобильной гидравлике все резино-технические изделия изготавливаются из маслобензостойкой резины.
Если так конкретно, то может вы для повышения всеобщего уровня знаний и марку резины предложите?
Выбирай :grin:http://ptu.ru/catalog/list401.html
Выбирай :grin:http://ptu.ru/catalog/list401.html
Спасибо за такой полный ответ.:wacko2:
Может порекомендуете конкретно :rtfm:
Заранее спасибо.
Добавлено через 25 минут 35 секунд
По поводу номера ошибки я точно не знаю, но видел что было написано что пропуск зажигания по 1 цилиндру. И подскажите точный адрес какого нить магазина где можно купить ВИНС?
Добавлено через 2 минуты 43 секунды
может где на Малине или на Жданиках продаеться
Поаккуратнее с Винсом. Нет полных сведений о его влиянии на резину в топливной системе. Смотри что пишут.
Всё вышло таким образом при промывке двигателя очистителем винс в конце очистки двигатель заглох выбило ESP стёрто или что то в этом роде, ошибку высокое давление топлива , красная пила. отключение зажигания, мотор stop и просьба посетить офф дилера. Проверяли компом программой ESI[tronic] показал ошибку регулятора давления топлива. регулятор был снят, была порвана резинка уплотнитель заменили на подходящую диаметром но вот неизвестно бензо-стойкая ли, всё было собрано в обратном порядке, двигатель завелся проработал до включения вентилятора и всё заново.
Попробуй ANTICARBON. (См. личные входящие сообщения).
Спасибо за такой полный ответ.:wacko2:
Может порекомендуете конкретно :rtfm:
Заранее спасибо.
nbr / nitrile butadiene rubber compound
nbr / nitrile butadiene rubber compound
Похоже на исходное сырье для резины.
В РЕЗИНОВЫХ СМЕСЯХ ГРУППЫ III такого не обнаружил. Но все равно спасибо за ссылку.
Похоже на исходное сырье для резины.
В РЕЗИНОВЫХ СМЕСЯХ ГРУППЫ III такого не обнаружил. Но все равно спасибо за ссылку.
Плохо искал;)
БНКС - бутадиен-нитрильный каучук синтетический
СКН - синтетический каучук нитрильный
и тп
все они входят в смеси для изготовления МБС изделий
Плохо искал;)
БНКС - бутадиен-нитрильный каучук синтетический
СКН - синтетический каучук нитрильный
и тп
все они входят в смеси для изготовления МБС изделий
Нитрил бутадиен куда входит? Или это БНКС. А в принципе какая разница. Достаточно информации по ссылки.
StarVikt
16.06.2012, 00:22
А можно виннисом промывать форсы к примеру моторов к4м F4P
А можно виннисом промывать форсы к примеру моторов к4м F4P
Да, можно
StarVikt
16.06.2012, 10:28
Да, можно
Тоесть можно брать виннис как для ИДЕ
он делится только на бензиновый и дизельный
Добавлено через 1 минуту 51 секунду
Кстати, говорили про ликви молли для непосредственного впрыска. Вчера видел на некрасова, 3 этаж, 38й ларек. Мужик сказал 80 тыров. Заеду на днях куплю для профилактики.
StarVikt
17.06.2012, 09:42
Радует, что наконец то решили проблему потряхивания ))
Радует, что наконец то решили проблему потряхивания ))
вот люблю я всех неунывающих лагуноводов:welcome:
сайт - высший пилотаж
есть непотряхиваемая F5R
:welcome:
в лс
Кстати, говорили про ликви молли для непосредственного впрыска. Вчера видел на некрасова, 3 этаж, 38й ларек. Мужик сказал 80 тыров. Заеду на днях куплю для профилактики.
Леша, а какой объем присадки за 80т.р., литр или меньше? Во такая:35561 ?
Леша, а какой объем присадки за 80т.р., литр или меньше? Во такая:35561 ?
нет, вот такая
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=593&mode_download=big
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Я у мужика два раза спрашивал, сколько стоит. И два раза он сказал 80 тыров, потом ещё смотрел на меня, как на дятла.
Просто тут говорили про как минимум 20 баксов за бутыльку.
Она заливается в бак?
Да, в бак. Только эффективность пока ещё не доказана.
а всю муть из бака она случайно не поднимет к форсам?
а всю муть из бака она случайно не поднимет к форсам?
Если хоть каким-то моющим эффектом обладает, то легко. Всё на свой страх и риск.
Но тут ведь ещё как, есть два фильтра до рампы. Один перед ТНВД, другой в насосе в баке. Т.е. шанс не велик, если только из фильтра вымоет или из топливопровода. Плюс, если ещё пользовались моющими присадками в топливо, то топливная должна быть относительно чистой. Я лично время от времени покупаю банку чего-нить и заливаю.
Тресёт авто на холостых и плавают обороты от 1000-960-800,в этом диапазоне.
При включенном зажигании горит желтый чайник под тахометром.
При езде провалы ,(газ в пол,движок переколбасит и потом набирает обороты).
Все время моргает эта желтая лампочка под тахометром.
Завтра еду в АПС от Рено.
Поменяю свечи масло,какие данные глянуть на клипе?
....какие данные глянуть на клипе?
Давление в рампе
barsapasha
23.07.2012, 23:10
Давление в рампе
Ветка ни о чём!!! Админ почисти половину!!! 82 страницы прочесть- это круто! :suicide:
Ветка ни о чём!!! Админ почисти половину!!! 82 страницы прочесть- это круто! :suicide:
Весьма критичное замечание.
А Вам, любезный, эту ветку читать и необязательно;)
Давно я что-то не писал тут.
Вообщем, кушала машина масло. Ну кушала и кушала, бог с ним. Но после раскоксовки и промывки винсом симптомы потряхивания вернулись недели через две. Простыми логическими измышлениями было решено, что сгорание масла в цилиндрах добавляет каки внутри, отсюда и быстро возвращающиеся симптомы. Пару раз утром обратил внимание на клубы дыма, после прогазовки. После поездки такого не наблюдается. Симптомы маслосъёмных колпачков. Было решено менять.
Сняли впускной коллектор и сразу увидели кучу масляной грязи на впускных клапанах. Обрадовались, идём в нужном направлении. Поменяли колпачки, собирать обратно, а в резонаторе впуска, да и во всём впускном коллекторе недюжее количество масла. Из резонатора я вообще вылил грамм 50. Делаем вывод, через сапун забрасывает на впуск, следовательно кольца. Ну делать нечего, надо собирать.
Поездил две недели. Масло как ела так и ест, по утрам дымит, колбасит.
Следующая остановка - замена колец, чистка-притирка клапанов. :(
После промвки топливной вот таким средством:36359
моя автоша стала как-то долго заводиться по утрам... После поездки все норм, заводиться как положено. А вот после ночного простоя долго "крутит". И после 1.5 лет езды без тряски она походу появилась, на холодную трясет, на горячую меньше но чувствуется! Через 1000 буду масло менять заодно и раскоксовку ЛАВРом сделаю. Постараюсь сеточки достать и почистить. Может еще чего посоветуете?
Кстати после этой присадки расход уменьшился как минимум на 0.5л
Давно я что-то не писал тут.
Вообщем, кушала машина масло. Ну кушала и кушала, бог с ним. Но после раскоксовки и промывки винсом симптомы потряхивания вернулись недели через две. Простыми логическими измышлениями было решено, что сгорание масла в цилиндрах добавляет каки внутри, отсюда и быстро возвращающиеся симптомы. Пару раз утром обратил внимание на клубы дыма, после прогазовки. После поездки такого не наблюдается. Симптомы маслосъёмных колпачков. Было решено менять.
Сняли впускной коллектор и сразу увидели кучу масляной грязи на впускных клапанах. Обрадовались, идём в нужном направлении. Поменяли колпачки, собирать обратно, а в резонаторе впуска, да и во всём впускном коллекторе недюжее количество масла. Из резонатора я вообще вылил грамм 50. Делаем вывод, через сапун забрасывает на впуск, следовательно кольца. Ну делать нечего, надо собирать.
Поездил две недели. Масло как ела так и ест, по утрам дымит, колбасит.
Следующая остановка - замена колец, чистка-притирка клапанов. :(
Если поможет буду рад.
1. Перед принятием решения менять маслосъемные колпачки или поршневые кольца 15 лет назад измеряли компрессию по очереди в каждом цилиндре через свечные отверстия манометром.
2. Если компрессия была ниже нормы это значило проблема в колпачках или кольцах.
3. Вливали в цилиндр столовую ложку масла и опять замеряли компрессию.
4. Если компрессия не менялась - проблема в колпачках.
5. Если возрастала проблема в кольцах.
6. При прогоревших или неплотно прилегающих клапанах двигатель не тянул и компрессия была бы слишком низкой.
7. Компрессия не равна степени сжатия (степень сжатия для IDE 11,5 если не ошибаюсь) и какая должна быть не знаю. Надо посмотреть методу расчета в Нете.
8. Трясти после недавней очистки стало из за сгорающего масла в цилиндрах (загадилось все по быстрому).
9. Масло гонит через кольца? Не. Не думаю. Хотя смотря какой пробег и что до этого делали с двигателем. Попавший песок в цилиндр из свечного колодца (глубокие, в них скапливается мелкий песок, особенно в летний период) при неаккуратном выкручивании свечи на F5R может убить зеркало цилиндра, кольца и далее компрессию за пол сотни км.
10. Если масло попадает через впускную систему то откуда?
Из картера. Посмотри на 14-1 и 17-4 (маслоотстойник) в_Nick_Renault_NT_3562A в плане вентиляции картера. Где то что то забилось. Сапун и давление картерных газов - сдесь надо копать. Проверь давление картерных газов (содержат маслянный туман конденсирующийся в маслоотстойнике (может переполнился)).
11. И чисто моя идея: При забитом катализаторе возрастает давление отработанных газов и больше чем надо отработавших газов попадает из картера опять во впускной коллектор. :crazy: Идея может сумасшедшая но чего у франков не бывает:grin: .
Удачи.
Если поможет буду рад............
Что это ?:wacko2:
Если поможет буду рад.
1. Перед принятием решения менять маслосъемные колпачки или поршневые кольца 15 лет назад измеряли компрессию по очереди в каждом цилиндре через свечные отверстия манометром.
2. Если компрессия была ниже нормы это значило проблема в колпачках или кольцах.
3. Вливали в цилиндр столовую ложку масла и опять замеряли компрессию.
4. Если компрессия не менялась - проблема в колпачках.
5. Если возрастала проблема в кольцах.
6. При прогоревших или неплотно прилегающих клапанах двигатель не тянул и компрессия была бы слишком низкой.
7. Компрессия не равна степени сжатия (степень сжатия для IDE 11,5 если не ошибаюсь) и какая должна быть не знаю. Надо посмотреть методу расчета в Нете.
8. Трясти после недавней очистки стало из за сгорающего масла в цилиндрах (загадилось все по быстрому).
9. Масло гонит через кольца? Не. Не думаю. Хотя смотря какой пробег и что до этого делали с двигателем. Попавший песок в цилиндр из свечного колодца (глубокие, в них скапливается мелкий песок, особенно в летний период) при неаккуратном выкручивании свечи на F5R может убить зеркало цилиндра, кольца и далее компрессию за пол сотни км.
10. Если масло попадает через впускную систему то откуда?
Из картера. Посмотри на 14-1 и 17-4 (маслоотстойник) в_Nick_Renault_NT_3562A в плане вентиляции картера. Где то что то забилось. Сапун и давление картерных газов - сдесь надо копать. Проверь давление картерных газов (содержат маслянный туман конденсирующийся в маслоотстойнике (может переполнился)).
11. И чисто моя идея: При забитом катализаторе возрастает давление отработанных газов и больше чем надо отработавших газов попадает из картера опять во впускной коллектор. :crazy: Идея может сумасшедшая но чего у франков не бывает:grin: .
Удачи.
Честно, лень расписывать по пунктам где тут крупные логические ошибки. Но их очень много ;) Если есть желание, то на лагуновке всё расскажу.
Как бы там не было, причина тряски ИДЕ - пропуски воспламенения (не зажигания!) из-за работы на сверхобедненной смеси.
Малейшее отклонение в сторону бОльшего обеднения приводит к пропускам воспламенения
причин много - от производительности форсунок до компрессии
У меня трясун прошел после ремонта головки (замена направляющих, МСК, притирка клапанов)
Что это ?:wacko2:
Всего лишь небольшие советы и не заставляющие в них верить при наличии собственного опыта в ремонте авто.
Добавлено через 32 секунды
Честно, лень расписывать по пунктам где тут крупные логические ошибки. Но их очень много ;) Если есть желание, то на лагуновке всё расскажу.
Уже жалею, что решил помочь советом.
Может это не лень, а чего то другого не хватает или наоборот слишком много.
Если есть логика это хорошо, но практика и опыт намного лучше и полезнее.
Заниматься логикой полезно, если это приносит реальные экономичные результаты (замена пол автомобиля не считается), а не предположения и фантазии выдвигаемые на уровень научного исследования.
Но все равно удачи. Чужой опыт тоже полезен.
Smalenski
26.07.2012, 15:02
интересно как колпачки влияют на компрессию?
Уже жалею, что решил помочь советом.
Может это не лень, а чего то другого не хватает или наоборот слишком много.
Если есть логика это хорошо, но практика и опыт намного лучше и полезнее.
Заниматься логикой полезно, если это приносит реальные экономичные результаты (замена пол автомобиля не считается), а не предположения и фантазии выдвигаемые на уровень научного исследования.
Но все равно удачи. Чужой опыт тоже полезен.
Вот ведь ты упрямый, уже в который раз... Ладно, по пунктам:
1. Перед принятием решения менять маслосъемные колпачки или поршневые кольца 15 лет назад измеряли компрессию по очереди в каждом цилиндре через свечные отверстия манометром.
маслосъёмные колпачки влияют на компрессию? вот уж открытие, читаем матчасть для начала
2. Если компрессия была ниже нормы это значило проблема в колпачках или кольцах.
Опять же, компрессия ниже нормы никак не говорит о проблеме с колпачками. Более того, очень легко может быть, что компрессия будет больше нормы при изношенных колпачках или кольцах. Что у меня кстати и было. Если не изменяет память, то 12 15 15 10.
3. Вливали в цилиндр столовую ложку масла и опять замеряли компрессию.
4. Если компрессия не менялась - проблема в колпачках.
данный метод указывает на клапана, но никак не колпачки :lol:
5. Если возрастала проблема в кольцах.
верно
6. При прогоревших или неплотно прилегающих клапанах двигатель не тянул и компрессия была бы слишком низкой.
тоже верно, но есть куча вариантов
7. Компрессия не равна степени сжатия (степень сжатия для IDE 11,5 если не ошибаюсь) и какая должна быть не знаю. Надо посмотреть методу расчета в Нете.
Компрессия равна степени сжатия в цифрах на идеальном двигле. Для реального двигла никакого метода рассчёта не может быть, можешь даже не искать в интернетах. Эта характеристика конкретной ЦПГ измеряется только опытным путём. И кое-как характеризует изношенность ЦПГ
8. Трясти после недавней очистки стало из за сгорающего масла в цилиндрах (загадилось все по быстрому).
этот постулат я уже озвучивал
9. Масло гонит через кольца? Не. Не думаю. Хотя смотря какой пробег и что до этого делали с двигателем. Попавший песок в цилиндр из свечного колодца (глубокие, в них скапливается мелкий песок, особенно в летний период) при неаккуратном выкручивании свечи на F5R может убить зеркало цилиндра, кольца и далее компрессию за пол сотни км.
10. Если масло попадает через впускную систему то откуда?
Из картера. Посмотри на 14-1 и 17-4 (маслоотстойник) в_Nick_Renault_NT_3562A в плане вентиляции картера. Где то что то забилось. Сапун и давление картерных газов - сдесь надо копать. Проверь давление картерных газов (содержат маслянный туман конденсирующийся в маслоотстойнике (может переполнился)).
причём здесь сапун? Если бы был забит сапун, то выдавливало бы щуп или сальники. Но никак не гнало масло во впускной коллектор, через этот самый сапун, он ведь забит :wacko2:
11. И чисто моя идея: При забитом катализаторе возрастает давление отработанных газов и больше чем надо отработавших газов попадает из картера опять во впускной коллектор. Идея может сумасшедшая но чего у франков не бывает .
Ты говоришь что кольца тут не причём, тогда объясни, как продукты горения из цилиндра, пусть даже с подзабитым катализатором попадают в картер?
Если считаешь что я не прав, спроси хотя бы у Лешего или у Смаленского. У них авторитета поболе будет, хотя мы все можем ошибаться.
интересно как колпачки влияют на компрессию?
Спасибо что указали на неточность. Набирал поздним вечером, а компрессию измерял 15 лет назад.
Исправляю:
2. Если компрессия была ниже нормы это значило проблема в местах прилегания клапанов к седлам (не колпачках) или кольцах.
3. Вливали в цилиндр столовую ложку масла и опять замеряли компрессию.
4. Если компрессия не менялась - проблема прилегания клапанов к седлам (не колпачках).
5. Если возрастала проблема в кольцах.
6. При прогоревших или неплотно прилегающих клапанах двигатель не тянул и компрессия была бы слишком низкой и масло может и не кушать.
Если проблема при замере компрессии показала на кольца и машина кушает масло и коптит - замена колец если не помогла раскоксовка (при залегании колец - раскоксовка колец).
Если не на кольца и машина кушает масло и коптит - замена колпачков.
Масло может уходить через сальники коленвала и прокладки крышек при этом машина не коптит.
Это не совет. Делал 15 лет назад.
Вот ведь ты упрямый, уже в который раз... Ладно, по пунктам:
маслосъёмные колпачки влияют на компрессию? вот уж открытие, читаем матчасть для начала
Опять же, компрессия ниже нормы никак не говорит о проблеме с колпачками. Более того, очень легко может быть, что компрессия будет больше нормы при изношенных колпачках или кольцах. Что у меня кстати и было. Если не изменяет память, то 12 15 15 10.
данный метод указывает на клапана, но никак не колпачки :lol:
верно
тоже верно, но есть куча вариантов
Компрессия равна степени сжатия в цифрах на идеальном двигле. Для реального двигла никакого метода рассчёта не может быть, можешь даже не искать в интернетах. Эта характеристика конкретной ЦПГ измеряется только опытным путём. И кое-как характеризует изношенность ЦПГ
этот постулат я уже озвучивал
причём здесь сапун? Если бы был забит сапун, то выдавливало бы щуп или сальники. Но никак не гнало масло во впускной коллектор, через этот самый сапун, он ведь забит :wacko2:
Ты говоришь что кольца тут не причём, тогда объясни, как продукты горения из цилиндра, пусть даже с подзабитым катализатором попадают в картер?
Если считаешь что я не прав, спроси хотя бы у Лешего или у Смаленского. У них авторитета поболе будет, хотя мы все можем ошибаться.
В споре рождается истина. У тебя проблемы, а я упрямый :lol:.
По порядку.
1. Матчасть:
Степень сжатия это отношение объемов - расчетная величина (цифра получаемая по формуле).
Компрессия это давление - физическая величина (измеряемая).
2. Про сапун ты сам озвучил. Я про картерные газы с маслянным туманом попадающие во впуск. Там стоит маслоотстойник. Я бы рыл там. где то что то закупорилось и масло попадает во впускной коллектор. Компрессия повышенная может быть при поступлении масла в цилиндры. У тебя возможно масло попадает через маслоотстойник во впусной колектор и затем в цилиндры.
Еще раз см. на 14-1 и 17-4 (маслоотстойник) в_Nick_Renault_NT_3562A.
(матчасть)
3. Я же сказал идея :crazy: скорее всего сумасшедшая. И не к чему не обязывает ни кого.
4. Не ошибается тот кто ни чего не делает:acute:
И просьба так не нервничать:shok:. Все излагаемое на форуме не принуждает к 100% исполнению. У каждого своя голова на плечах.
В споре рождается истина. У тебя проблемы, а я упрямый :lol:.
По порядку.
1. Матчасть:
Степень сжатия это отношение объемов - расчетная величина (цифра получаемая по формуле).
Компрессия это давление - физическая величина (измеряемая).
2. Про сапун ты сам озвучил. Я про картерные газы с маслянным туманом попадающие во впуск. Там стоит маслоотстойник. Я бы рыл там. где то что то закупорилось и масло попадает во впускной коллектор. Компрессия повышенная может быть при поступлении масла в цилиндры. У тебя возможно масло попадает через маслоотстойник во впусной колектор и затем в цилиндры.
Еще раз см. на 14-1 и 17-4 (маслоотстойник) в_Nick_Renault_NT_3562A.
(матчасть)
3. Я же сказал идея :crazy: скорее всего сумасшедшая. И не к чему не обязывает ни кого.
4. Не ошибается тот кто ни чего не делает:acute:
И просьба так не нервничать:shok:. Все излагаемое на форуме не принуждает к 100% исполнению. У каждого своя голова на плечах.
Ай, я уже замучался объяснять про сапун, маслоотбойник и причём тут кольца с катализаторами. У кого больше терпения, может быть продолжит этот разговор.
И вообще я совета не спрашивал, написал вкратце что делал и что буду делать.
Ай, я уже замучался объяснять про сапун, маслоотбойник и причём тут кольца с катализаторами. У кого больше терпения, может быть продолжит этот разговор.
И вообще я совета не спрашивал, написал вкратце что делал и что буду делать.
Объяснять мне не надо про сапун и т.д. Я это знал еще 15 лет назад. Тогда сам чинил движки. Правда машины были попроще в плане электроники. Посчитай и вспомни чем ты занимался в то время.
Написал о том, что бы делал я при возникновении таких проблемам как у тебя, не собираясь не кого поучать. Немного напутав по давности дел. Лично для тебе больше не буквы, хоть пол машины поменяй.
Буду слушателем. Жду новостей. И как всегда УДАЧИ!:bye:
Объяснять мне не надо про сапун и т.д. Я это знал еще 15 лет назад. Тогда сам чинил движки. Правда машины были попроще в плане электроники. Посчитай и вспомни чем ты занимался в то время.
Написал о том, что бы делал я при возникновении таких проблемам как у тебя, не собираясь не кого поучать. Немного напутав по давности дел. Лично для тебе больше не буквы, хоть пол машины поменяй.
Буду слушателем. Жду новостей. И как всегда УДАЧИ!:bye:
Ну а какой ты реакции хочешь? если приходит человек пишет пост на пол страницы, а там у него МСК являются причиной низкой компрессии... :suicide:
И не надо козырять возрастом или тем, что вы делали 15 лет назад, эта характеристика никак не связана с данным вопросом. Может быть масло подавали мастеру, а сами ни бельмеса в теории ДВС. Всякое ж бывает. У меня деду 80, он 50 лет назад свою Волгу крутил, потом кучу жигулей, а к моей машине подходить боится ;)
Вообщем, если бы ВЫ(да, я специально перешел на ВЫ) сразу писали всё правильно и обоснованно, то и вопросов бы не возникало. А так извините, репутация подмочена. Отсюда и такое отношение. Я тоже могу наговорить что я в 7мь лет перебирал за два дня двигло из копейки. Но если при этом буду чушь нести, то врядли меня кто-то будет всерьёз воспринимать. Надеюсь я всё понятно объяснил? Не хочу что бы Вы считали меня слишком эгоцентричным самодуром (я в меру эгоцентричный самодур :blush: )
Ну а какой ты реакции хочешь? если приходит человек пишет пост на пол страницы, а там у него МСК являются причиной низкой компрессии... :suicide:
И не надо козырять возрастом или тем, что вы делали 15 лет назад, эта характеристика никак не связана с данным вопросом. Может быть масло подавали мастеру, а сами ни бельмеса в теории ДВС. Всякое ж бывает. У меня деду 80, он 50 лет назад свою Волгу крутил, потом кучу жигулей, а к моей машине подходить боится ;)
Вообщем, если бы ВЫ(да, я специально перешел на ВЫ) сразу писали всё правильно и обоснованно, то и вопросов бы не возникало. А так извините, репутация подмочена. Отсюда и такое отношение. Я тоже могу наговорить что я в 7мь лет перебирал за два дня двигло из копейки. Но если при этом буду чушь нести, то врядли меня кто-то будет всерьёз воспринимать. Надеюсь я всё понятно объяснил? Не хочу что бы Вы считали меня слишком эгоцентричным самодуром (я в меру эгоцентричный самодур :blush: )
:censored::good:
братья ИДЕшники
Какой у кого пробег?
У меня 186тыс, начал настораживать непонятный периодический стук в двигле, отчетливо слышно в впускном коллекторе, так как он усиливает звук, послушал через заливную крышку масла, распредвалы шуршат тихо, звук явно не оттуда, и периодически ещё появляется звук как у дизеля :shok:
что это? что меня ждет?
братья ИДЕшники
Какой у кого пробег?
У меня 186тыс, начал настораживать непонятный периодический стук в двигле, отчетливо слышно в впускном коллекторе, так как он усиливает звук, послушал через заливную крышку масла, распредвалы шуршат тихо, звук явно не оттуда, и периодически ещё появляется звук как у дизеля :shok:
что это? что меня ждет?
Запиши видео, будет проще. У меня форсунка постукивала. Едешь по двору на второй на холостых, очень отчётливо слышно было даже в салоне. После чистки винсом прошло
Уф.... понаписали, сейчас покурю, буду вчитываться:heat:
да,
завтра запишу звук, будет понятнее
Ну, что, коллеги, расставили точки над "i"?;)
Так почему потрахивает на ХХ?:crazy:
Мир, Дружба, Жвачка:drinks::drinks::drinks:
ПС
sidmar,
САПУНА В ДВИГАТЕЛЕ НЕТ!!!
есть маслоотделитель,
НО!!! его засрать, нужно постараться:dntknw:
Не в том направлении копаете:acute:
Подскажите номерок катушки зажигания!!
От IDE естественно.
Други, хочу заказать себе на exist комплект ГРМ (ремень, ролики). Может кто номерок оригинала подскажет? У нас в Гомеле заехал к офам, сказали заказа месяц ждать, а менять уже нужно...
Ну, что, коллеги, расставили точки над "i"?;)
Так почему потрахивает на ХХ?:crazy:
Мир, Дружба, Жвачка:drinks::drinks::drinks:
ПС
sidmar,
САПУНА В ДВИГАТЕЛЕ НЕТ!!!
есть маслоотделитель,
НО!!! его засрать, нужно постараться:dntknw:
Не в том направлении копаете:acute:
Современный толковый словарь изд. «Большая Советская Энциклопедия»
САПУН - (дыхательный клапан , суфлер), клапан для удаления газов из картера поршневого двигателя внутреннего сгорания. Снабжен уловителем масла и противопыльным фильтром.
Про сапун см. пост http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=843149&postcount=1629 от VooDoo.
Про маслоотстойник см. пункт 10. поста http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=843432&postcount=1631 от меня.:wink3:
P.S. После замены направляющих, МСК, притирки клапанов какой пробег или сколько времени прошло? Также интересует общих пробег машинки (IDE).
Подскажите номерок катушки зажигания!!
От IDE естественно.
8200141149
но поиск тут http://www.lagunaclub.ru/forum/search.php
Добавлено через 5 минут 0 секунд
Други, хочу заказать себе на exist комплект ГРМ (ремень, ролики). Может кто номерок оригинала подскажет? У нас в Гомеле заехал к офам, сказали заказа месяц ждать, а менять уже нужно...
Но узнай конкретно, что в этих комплектах есть и подходят ли они тебе.
7701477009
7701474020
Ибо диалоджисе даже картинка не верная, с4мя роликами
Други, хочу заказать себе на exist комплект ГРМ (ремень, ролики). Может кто номерок оригинала подскажет? У нас в Гомеле заехал к офам, сказали заказа месяц ждать, а менять уже нужно...
я тут писал по запчастям ГРМ
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9367#4
В Гомеле выискал спеца.
Моет инжектор винсом за 400к
Как бы там не было, причина тряски ИДЕ - пропуски воспламенения (не зажигания!) из-за работы на сверхобедненной смеси.
Малейшее отклонение в сторону бОльшего обеднения приводит к пропускам воспламенения
причин много - от производительности форсунок до компрессии
У меня трясун прошел после ремонта головки (замена направляющих, МСК, притирка клапанов)
Лёша, а какая компрессия была до ремонта? И какой износ направляющих? А то у меня тоже люфтят малость.
Лёша, а какая компрессия была до ремонта? И какой износ направляющих? А то у меня тоже люфтят малость.
Компрессия во всех цилиндрах была изюмительная от 14,5 до 15,
Однако, в 4-м цилиндре свеча была постоянно закопченая, мальца поджирала масло
Снял голову:suicide:
выпускные клапана просто болтались в направляющих втулках
Сделал капремонт головы
После ремонтат ГБЦ -шелестелА:good:
Не долго, тыщ 10прокатил
Стою в ремонте, провернуло вкладыш кв блн
одно от другого не зависит, по крайней мере понял причину трясуна
Вот запись работы моего двигателя
http://www.fayloobmennik.net/2074774
Только завел, первые 10сек звук тарохтения не очень слышно, потом я камеру поставил на впускной коллектор, и стало слышно лучше
вообще сильно чувствительный микрофон попался, если рядом стоять, то на слух намного все лучше
ПС: да, у меня сейчас датчик давления дохлый, работает двиг в аварийном режиме до 3х тыс. может это влияет?
Компрессия во всех цилиндрах была изюмительная от 14,5 до 15,
Однако, в 4-м цилиндре свеча была постоянно закопченая, мальца поджирала масло
Снял голову:suicide:
выпускные клапана просто болтались в направляющих втулках
Сделал капремонт головы
После ремонтат ГБЦ -шелестелА:good:
Не долго, тыщ 10прокатил
Стою в ремонте, провернуло вкладыш кв блн
одно от другого не зависит, по крайней мере понял причину трясуна
"Покури и почитай" - крылатая фраза от Лешего :grin::good:
1. Компрессия в 4-ом цилиндре - сколько?. Расход смешанный на 100-ю? Интерес личный.
2. Также интересует лично ваше мнение из поста VooDoo http://lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=843627&postcount=1637 по поводу цитаты:
Вот ведь ты упрямый, уже в который раз... Ладно, по пунктам:
.....................................
Компрессия равна степени сжатия в цифрах на идеальном двигле. Для реального двигла никакого метода рассчёта не может быть, можешь даже не искать в интернетах. Эта характеристика конкретной ЦПГ измеряется только опытным путём. И кое-как характеризует изношенность ЦПГ
..................................................
Если считаешь что я не прав, спроси хотя бы у Лешего или у Смаленского. У них авторитета поболе будет, хотя мы все можем ошибаться.
Вопрос? Кто ОШИБАЕТСЯ? Если можно, то честно, по профессиональному (техданные для IDE - степень сжати 11,5 ).
3. Лично ваше мнение о причине проворота вкладышей КВ.
4. Если можно поподробнее о причине "трясуна". Лично ваши выводы из личного опыта.
Спасибо за неполную инфу по пробегу.
Вопрос не личный и не в тему, но спросить на форуме в других темах не представляется возможным (все отдыхают наверное:drinks:).
Если кто быстро поможет дельным советом буду ОЧЕНЬ благодарен.
ребята такая проблема, началось не так давно, едешь по дороге все ок, чуть прибавляешь газку и начинает мигать esp, как будто пробуксовывает, теряется тяга естественно,сбрасываешь газ,нажимаешь снова,все нормально разгоняется,но не долго,и с ново мигает и тупит,так три мигания и загорается сервис абс и есп. Не тухнет целый день...Утром заводишь горит сервис и абс, трогаешься все, гаснет сервис, ездишь счастливо до приступа,может день без ошибки гонять..что может быть,заранее спасибо....а еще заметил что когда начинает мигать есп то стрелка спидометра скачет на 10 км вверх в такт миганиям индикатора есп.
От себя конкретизирую: ВСЕ ПРОИСХОДИТ ПРИ РАБОТАЮЩЕМ КЛИМАТКОНТРОЛЕ В ЖАРКОЕ ВРЕМЯ.
Ответы типа "Движок не может выдать момент запрошенный водителем, отсюда и ошибка и бла, или CLIP ТЕБЕ ПОМОЖЕТ ":flood: можно не постить!!!
Ответ на проблему хотелось бы иметь более менее конкретный, т.е .
смотри или лезь туда или сюда. Кто поможет дельным советом заранее благодарен.
Добрый День. Может для кого то эта информация будут полезной.
Предистория: Год назад стал обладателем автомобиля Лагуна 2 F5R IDE. Двигатель не подводил работал без нареканий до недавнего времени. История: 2 месяца назад выскочила ошибка спиралька и ASP ( не набирает больше 2000 об.) заглушил завел все нормально, подумал глюк. 2 недели назад снова б. ком. выдал эту же ошибку( кстати после того как заправил 92 вместо привычного 95) проделал ту же операцию но ничего не помогло, тогда снял клеймо ак. ошибки как не бывало завел и ездил так еще пару часов и опять она выскочила. Ну думаю пришло время ехать на чистку, а зря (лучше бы просто почистил сеточки в ТНВД и под датчиком) после этого машину заколбасило я думал двиг. выпрыгнет. Задаю вопрос специалисту который чистил, он мне говорил надо погазовать и погонять на ней минут пять и все типа будет ок. Ну как я и думал это не помогло, хорошо что был рядом свечной магазин, выкрутил свечи ( они были все черные сырые замасленные) и отнес на чистку ( заодно проверил провода). Поставил, завелась без проблем вообщем поехала. Хватило на 10 минут ( опять та же ошибка ) выкручиваю свечи почти все закидало, вернулся в тот самый сервис. Все осмотрели но ничего так и не сделали только ошибку сняли но пока выезжал она снова выскочила. Ошибка вообще не снимается и машина не едет. Тогда мне пришлось идти на крайние меры, снять форсунки и посмотреть их состояние( конечно прочитал инструкцию перед этим). Добрался до рампы окрутил, тяну не вытаскивается сидит туго ( лучше б я это дело не трогал) сделал усилие достал рампу, форсунки остались на месте , соответственно попытался достать форсунку.
Итог: сломал головку форсунки ( еще и корпус треснул ) сломал все крепежики ( кольца скобы) и обнаружил что еще есть сетки на самих форсунках( покрыты ржавчиной) , такие же как в ТНВД, обнаружил что у четвертой форсунки сломано место где подключается провод ( как раз эту свечу у меня и закидывало и ошибка показывала на это цилиндр) да и почему-то углубление где стоят форсунки все забито грязью.
Итог: заменил все форсунки рампу все сеточки, на всякий случай промыл все топливные датчики, поменял уплотнительные кольца на датчиках, промыл впускной коллектор. Установил все на место вставил карточку, что будет то будет ( опыт по ремонту двигателей нулевой не считая этого), поднес трясущийся палец к кнопке, не заводится, сел аккумулятор:wacko2:, зарядил. Завел, но ошибка не ушла (((( только их еще больше повыскакивало ( загорелась лампочка " токсичность...." или ошибка двигателя и женщина сильно ругаться стала) и обороты также гуляют. Ну думаю сейчас возьму кувалду и разобью этот двигатель :censored:( месяц ремонтировал)!!! Не знаю что меня остановило взял себя в руки и отправился на форум, нашел тему про катушку зажигания. Снял ее и заметил что в нижней части рядом с отверстиями есть трещины 1 см. ш. с каждой стороны, залил их термо герметиком, на всякий случай поменял вв провода и вот !!!!!!!ОНА ЗАРАБОТАЛА!!!!!!!! пропали все ошибки обороты не плавают потряхивание пропало и после 2000 нет ошибки. УРААА! Неделю катаюсь пока все в порядке.
Кстати насчет катушки, за неделю до ошибки помыл двигатель на автомойке, видимо там она и треснула.
Катушка не давала бы спиральку и ошибку ESP. Были бы пропуски зажигания и в сырую погоду усиливались бы. И катушка сама по себе растрескивается от времени. Она стоит на раме и видимо у рамы и у самой катушки разные коэффициенты расширения. Ну смысл в том, что у всех они трескаются со временем :( Так что не переживай, мойкой ты точно не мог её так разломать.
А про грязь около форсунок. Во впускном коллекторе было масло? и впускные клапана сильно загажены были?
Добрый День. Может для кого то эта информация будут полезной.
Предистория: Год назад стал обладателем автомобиля Лагуна 2 F5R IDE. ..........................
Про то, что так кидаться в ремонт двигателя может и не надо, писать не буду.
Сразу показалось что сначала было "взял кувалду и разбил этот двигатель" а потом уже "месяц ремонтировал" .Шутка.
А вообще поздравляю с Победой после месячного сражения:bye:. Правда из изложеного не понятно для чего мылся двигатель и что чистил специалист:buba:.
По проблемам есть предположения:
После мойки двигателя (основная причина всех бед в данном случае) вода попала:
1. В углубление с грязью на 4-ю форсунку со сломанным местом подключения провода и в результате возможны глюки - пропуски по 4-му цилиндру на диагностике - началось потряхивание.
2. Дальше хуже. Вода могла попасть в трещины катушки зажигания (не думаю, что горячий двигатель мыли холодной водой и от этого катушка могла треснуть "горячий двигатель в общем с холодной водой не совместимы"...)). Хотя я знал одного чудака который перегревшийся движок ведром холодянки остудил:comando:блок треснул и голова стала дугой.
Так что VooDoo прав - треснула от времени.
3. Прошло время под и в катушку глубже проникла влага. Катушка сырая глючит (про провода не скажу, их надо смотреть) - в результате троение и возможно двоение - двигатель уже не потряхивает, а конкретно трясет при этом более 2000 об. и не наберет.
4. Идет время. Меняются форсунки. Убирается проблема 4-го цилиндра. Высыхают свечные углубления.
5. Троение осталось (нижняя часть катушки и внутри катушка не высохла т.к. прикручена).
6. Катушка снята обратная сторона где трещины начала просыхать. Просохшая катушка и загерметизированная герметом - рабочая катушка + замена проводов и...
7. И вот оно счастье все заработало. Главное двигатель больше так не мыть.
Из всего вышеизложенного лично я сделал вывод: если решили помыть двигатель то лучше это сделать самому в ручную протереть ветошью смоченной Бензином КАЛОША или каким либо обезжиривателем.
Лучше испортить 5-10 кг ветоши и литра 3 обезжиривателя чем потом воевать месяцами. Это ж столько бабок грохнуть:wacko2:
А вообще мало грамотных спецов по IDE. Зато смелых сейчас развелось толь бабки плати, а толку... На офсервисах могут по запчастям всю машину поменять а причину не найдут:cray:
Smalenski
01.08.2012, 12:59
Чисто для инфы. У рено есть такая особенность как залегание или износ маслосъемных колец при нормальных копрессионных. Т.е авто едет, расход топл нормлаьный, компрессия нормальная, но есть угар масла.
"Покури и почитай" - крылатая фраза от Лешего :grin::good:
1. Компрессия в 4-ом цилиндре - сколько?. Расход смешанный на 100-ю? Интерес личный.
2. Также интересует лично ваше мнение из поста VooDoo http://lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=843627&postcount=1637 по поводу цитаты:
Вопрос? Кто ОШИБАЕТСЯ? Если можно, то честно, по профессиональному (техданные для IDE - степень сжати 11,5 ).
3. Лично ваше мнение о причине проворота вкладышей КВ.
4. Если можно поподробнее о причине "трясуна". Лично ваши выводы из личного опыта.
Спасибо за неполную инфу по пробегу.
Вопрос не личный и не в тему, но спросить на форуме в других темах не представляется возможным (все отдыхают наверное:drinks:).
Если кто быстро поможет дельным советом буду ОЧЕНЬ благодарен.
От себя конкретизирую: ВСЕ ПРОИСХОДИТ ПРИ РАБОТАЮЩЕМ КЛИМАТКОНТРОЛЕ В ЖАРКОЕ ВРЕМЯ.
Ответы типа "Движок не может выдать момент запрошенный водителем, отсюда и ошибка и бла, или CLIP ТЕБЕ ПОМОЖЕТ ":flood: можно не постить!!!
Ответ на проблему хотелось бы иметь более менее конкретный, т.е .
смотри или лезь туда или сюда. Кто поможет дельным советом заранее благодарен.
Ну да , тут все просто, клип и не понадобится.
Сразу меняем все датчики абс, если проблема остается - прокачиваем тормоза, если не помогает - меняем передние подшипники с кольцами абс и задние диски (так как кольца стоят на дисках)
Если опять нет результата - меняем гидроблок, потом вакуумник (он тоже к есп имеет отношение)
Если уже и это не поможет, то тогда да, тогда нужен клип. Прочитать ошибку и например перетарировать один из настраиваемых датчиков.
А так все выше написанное можно и без клипа купить и поменять.
Катушка не давала бы спиральку и ошибку ESP. Были бы пропуски зажигания и в сырую погоду усиливались бы. И катушка сама по себе растрескивается от времени. Она стоит на раме и видимо у рамы и у самой катушки разные коэффициенты расширения. Ну смысл в том, что у всех они трескаются со временем :( Так что не переживай, мойкой ты точно не мог её так разломать.
А про грязь около форсунок. Во впускном коллекторе было масло? и впускные клапана сильно загажены были?
Не сказал бы что много масла больше похоже на копоть, была средняя загаженность. Да и заслонка тоже с внутренней стороны была черная. Такая проблема на многих авто с таким впускным коллектором, я читал что на nissane с похожим движком вообще нормой считается если там масло плавает ( правда я с этим не очень согласен). Насчет катушки, а если например катушка была горячей от двигателя и на нее попала холодная вода то корпус тоже мог треснуть из-за этого?
Добавлено через 45 минут 1 секунду
Про то, что так кидаться в ремонт двигателя может и не надо, писать не буду.
Сразу показалось что сначала было "взял кувалду и разбил этот двигатель" а потом уже "месяц ремонтировал" .Шутка.
А вообще поздравляю с Победой после месячного сражения:bye:. Правда из изложеного не понятно для чего мылся двигатель и что чистил специалист:buba:.
По проблемам есть предположения:
После мойки двигателя (основная причина всех бед в данном случае) вода попала:
1. В углубление с грязью на 4-ю форсунку со сломанным местом подключения провода и в результате возможны глюки - пропуски по 4-му цилиндру на диагностике - началось потряхивание.
2. Дальше хуже. Вода могла попасть в трещины катушки зажигания (не думаю, что горячий двигатель мыли холодной водой и от этого катушка могла треснуть "горячий двигатель в общем с холодной водой не совместимы"...)). Хотя я знал одного чудака который перегревшийся движок ведром холодянки остудил:comando:блок треснул и голова стала дугой.
Так что VooDoo прав - треснула от времени.
3. Прошло время под и в катушку глубже проникла влага. Катушка сырая глючит (про провода не скажу, их надо смотреть) - в результате троение и возможно двоение - двигатель уже не потряхивает, а конкретно трясет при этом более 2000 об. и не наберет.
4. Идет время. Меняются форсунки. Убирается проблема 4-го цилиндра. Высыхают свечные углубления.
5. Троение осталось (нижняя часть катушки и внутри катушка не высохла т.к. прикручена).
6. Катушка снята обратная сторона где трещины начала просыхать. Просохшая катушка и загерметизированная герметом - рабочая катушка + замена проводов и...
7. И вот оно счастье все заработало. Главное двигатель больше так не мыть.
Из всего вышеизложенного лично я сделал вывод: если решили помыть двигатель то лучше это сделать самому в ручную протереть ветошью смоченной Бензином КАЛОША или каким либо обезжиривателем.
Лучше испортить 5-10 кг ветоши и литра 3 обезжиривателя чем потом воевать месяцами. Это ж столько бабок грохнуть:wacko2:
А вообще мало грамотных спецов по IDE. Зато смелых сейчас развелось толь бабки плати, а толку... На офсервисах могут по запчастям всю машину поменять а причину не найдут:cray:
Спасибо. Двигатель мыл из-за того что немго подтекает масло со стороны выпускного коллектора. Да и купил авто без защиты поэтому пока ее искал грязи на него много налетело. При прогреве появлялся неприятный резкий запах масла и грязи в салоне, вот и решил помыть. А насчет чистки это я имел ввиде промывку рампы форсунок. Да по поводу спецов согласе у нас их нет, год назад ездил к офиц. рено дак они вообще сначала приняли за дизельный.
А двигатель автомойщики помыли как только приехал получается на горячую, мыть его точно больше на автомойку не поеду.
Добавлено через 8 минут 20 секунд
Да и еще подскажите пожалуйста какой должен быть расход? У меня около 11,5л. по городу, хотя год назад был 9,5 л. Увеличился с приходом зимы но с потеплением и после ремонта не уменьшился
Насчет катушки, а если например катушка была горячей от двигателя и на нее попала холодная вода то корпус тоже мог треснуть из-за этого?
Конечно мог, но ты не переживай, они у всех трескаются. У меня новая через год в трещинах, хотя двигло не мыл. Я склонен считать что это просчёт конструкторов, её нужно было подальше от движка поставить или на более-менее подвижном постаменте.
Чисто для инфы. У рено есть такая особенность как залегание или износ маслосъемных колец при нормальных копрессионных. Т.е авто едет, расход топл нормлаьный, компрессия нормальная, но есть угар масла.
Ну да , тут все просто, клип и не понадобится.
Сразу меняем все датчики абс, если проблема остается - прокачиваем тормоза, если не помогает - меняем передние подшипники с кольцами абс и задние диски (так как кольца стоят на дисках)
Если опять нет результата - меняем гидроблок, потом вакуумник (он тоже к есп имеет отношение)
Если уже и это не поможет, то тогда да, тогда нужен клип. Прочитать ошибку и например перетарировать один из настраиваемых датчиков.
А так все выше написанное можно и без клипа купить и поменять.
Немного дополню, для тех у кого есть интерес.
Залегание колец (и не только у рено) более вероятен чем износ (зависит от материала маслосъемных колец). Против залегания проводится раскоксовка колец. Обычно износ идет цилиндров или гильз цилиндров. И для более точного замера компрессии и определения причин сверх потребления масла предварительно делают раскоксовку (востановление подвижности) колец. Иногда после раскоксовки падает повышеное потребление масла, но это самый лучший случай.
При попадании масла (которое угорает) через залегшие маслосъемные кольца и далее через компрессионные в камеру сгорания не приводит к понижению компрессии при замере.
Идиально - правильная компрессия получается когда двигатель не каким образом не кушает масло.
По поводу ESP и ABS может сразу кондиционер и климат заменить:grin:.
А если серьезно, то вопрос был не в том, стоит ехать на Clip или нестоит, а в том может кто сталкивался с ситуацией:
Температура за бортом 25-27°С - работает климат на 20-21°С - ESP и ABS - Serv не загорается.
Температура за бортом 29-36°С - работает климат на 22-23°С - далее
как в сообщении от roman_by
........... едешь по дороге все ок, чуть прибавляешь газку и начинает мигать esp, как будто пробуксовывает, теряется тяга естественно,сбрасываешь газ,нажимаешь снова,все нормально разгоняется,но не долго,и с ново мигает и тупит,так три мигания и загорается сервис абс и есп. Не тухнет целый день...Утром заводишь горит сервис и абс, трогаешься все, гаснет сервис, ездишь счастливо до приступа,может день без ошибки гонять..что может быть,заранее спасибо....а еще заметил что когда начинает мигать есп то стрелка спидометра скачет на 10 км вверх в такт миганиям индикатора есп.
А увидеть в постах ДЕЛЬНОЕ И УМНОЕ сообщение "Езжай на КЛИП" - не хочется, а то боюсь умереть от радости :yahoo: за полученный бесплатно совет.:grin:
На клипе был когда была первая жара, назвали типа
"ПО МУЛЬТИПЛЕКСНОЙ СЕТИ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ
ОТ СИСТЕМЫ ВПРЫСКА. ИЛИ
ПО МУЛЬТИПЛЕКСНОЙ СЕТИ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ
СИСТЕМЫ ВПРЫСКА. (подобрал из техноты)" точно уже не помню
но в общем см. контакты на разъемах.
Такчто смотрю и дополнительно собираю информацию чтобы не менять датчики, гидроблоки, ЭБУ вплоть до кондиционера :grin:
Вот так вот.
Конечно мог, но ты не переживай, они у всех трескаются. У меня новая через год в трещинах, хотя двигло не мыл. Я склонен считать что это просчёт конструкторов, её нужно было подальше от движка поставить или на более-менее подвижном постаменте.
Может под нее какую нибудь прокладку из резины подложить, так нагрузка на нее будет меньше?
Может под нее какую нибудь прокладку из резины подложить, так нагрузка на нее будет меньше?
Я бы просверлил отверстия побольше в рамке, в них трубку из резины и в центр болты, тогда может и будет как-то компенсировать расширение. Ну и на зад катушки какой-нить теплоизолятор прилепить. Тогда может и будет профит от этой затеи.
Может под нее какую нибудь прокладку из резины подложить, так нагрузка на нее будет меньше?
Резину может и не надо, может термостойкий полиуретан. А еще проще асбестовый лист, желательно плотный, чтоб не сыпался. Хороший теплоизолятор.
А вообще положить шайбы из стеклотекстолита под катушку где идет соединение. Воздушный зазор в 2-3 мм лучший теплоизолятор.
Главное при затяжке элементов соединения не перекосить и не пережать катушку , а то треснит пополам или по диагонали. В общем подход надо нежный и аккуратный (залитая компаундом пластмассовая коробка - относительно хрупкая конструкция которая стоит N$).
wladimid
05.08.2012, 10:23
Помогите советом может кто подскажет куда ещё смотреть. Вчера машину на ходу передёрнуло выскочила ошибка впрыска, авто не набирало более 2х тысяч дальше больше красный значок с надписью ВЫКЛЮЧЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ:suicide: На холостых на холодную двигатель работает как часы до прогрева и включения вентилятора. Датчик давления топлива показывает в этот момент давление 130 бар и мотор вырубается. в аварийном режиме 6-7 бар.
SergeyKV
05.08.2012, 18:16
Друг, долей охлаждающей жидкости в расширительный бачок.
У меня ОЖ уходит - приходится доливать иногда. Вчера вот тоже бац - и думал сцеплению конец. Заглушил, потом проверил уровень ОЖ - не видно было, открыл пробку бачка - ОЖ появилась над отметкой min, завел и поехал как ни в чем не бывало. Сегодня опять выскочило -> долил всетаки :). Если уровень ниже нормы - движок тянет только на 1 передаче, а на 2-5 как будто педали и нет -> лично моя догадка-мнение - скорее всего так двигатель защищает себя от перегрева при уровне ОЖ ниже минимума.
А вот если дело не в этом - копай дальше.
wladimid
06.08.2012, 01:24
Друг, долей охлаждающей жидкости в расширительный бачок.
У меня ОЖ уходит - приходится доливать иногда. Вчера вот тоже бац - и думал сцеплению конец. Заглушил, потом проверил уровень ОЖ - не видно было, открыл пробку бачка - ОЖ появилась над отметкой min, завел и поехал как ни в чем не бывало. Сегодня опять выскочило -> долил всетаки :). Если уровень ниже нормы - движок тянет только на 1 передаче, а на 2-5 как будто педали и нет -> лично моя догадка-мнение - скорее всего так двигатель защищает себя от перегрева при уровне ОЖ ниже минимума.
А вот если дело не в этом - копай дальше.
Спасибо за совет завтра обязательно посмотрю.
Помогите советом может кто подскажет куда ещё смотреть. Вчера машину на ходу передёрнуло выскочила ошибка впрыска, авто не набирало более 2х тысяч дальше больше красный значок с надписью ВЫКЛЮЧЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ:suicide: На холостых на холодную двигатель работает как часы до прогрева и включения вентилятора. Датчик давления топлива показывает в этот момент давление 130 бар и мотор вырубается. в аварийном режиме 6-7 бар.
Проверяй регулятор давления на топливной рейке
wladimid
07.08.2012, 02:47
Проверяй регулятор давления на топливной рейке
Да похоже регулятор и датчик давления это слабое место IDEшек. Немцы тоже с ними мучаются вроде даже авто 2003 г с этими движками отзывали из за этого назад.
Да похоже регулятор и датчик давления это слабое место IDEшек. Немцы тоже с ними мучаются вроде даже авто 2003 г с этими движками отзывали из за этого назад.
Читал на британском форуме, что от перегрева такое бывает. Если проявляется только на горячую, то попробуй без декоративной пластмасски
поездить.
Датчик давления топлива показывает в этот момент давление 130 бар и мотор вырубается. в аварийном режиме 6-7 бар.
для холостых 130бар - это очень много, должно быть около 70бар
очень похоже на подклинивающий регулятор давления
при дохлом датчике давления, немного другие симптомы, и аварийный режим до 3х тыс
wladimid
08.08.2012, 15:30
Читал на британском форуме, что от перегрева такое бывает. Если проявляется только на горячую, то попробуй без декоративной пластмасски
поездить.
Ездил без нее не помогает.
Добавлено через 6 минут 20 секунд
для холостых 130бар - это очень много, должно быть около 70бар
очень похоже на подклинивающий регулятор давления
при дохлом датчике давления, немного другие симптомы, и аварийный режим до 3х тыс
Наверное так и есть при проверке компом показывает открытие датчика на -10%. при любых оборотах.
Всем доброго дня! Кто подскажет, как на F5R лечится авврийный режим работы двигателя, диагностика этой проблемы и т.д. Я знаю что есть ветка по АР, но там в основном, я так понял, двигатели F4R :crazy_pilot:
Всем доброго дня! Кто подскажет, как на F5R лечится авврийный режим работы двигателя, диагностика этой проблемы и т.д. Я знаю что есть ветка по АР, но там в основном, я так понял, двигатели F4R :crazy_pilot:
Первым делом на клип и смотреть что там с давлением в рампе.
Спасибо, но есть проблема, в г. Фаниполе, насколько мне известно, никто не клипует Рено, а в Минск, хоть и рядом, но ехать как то стремно, периодический АР. Отзовитесь кто клипует с выездом к клиенту? :welcome: 8044 753 65 35
Добрый день! Опять проблема, описывать все буду подробно потому что не знаю за что и взяться. Ошибки: спиралька, ASP, Ser и больше 1850 об. не набирает ( не так давно ремонтировал из-за этого же до этого описывал все действия, помогло, все ошибки пропали 2 недели ездил и не знал проблем до сегодняшнего дня) ДОБИТЬ ЧТО ЛИ ЕЕ ЧТО БЫ НЕ МУЧИЛАСЬ !!!!!! :censored: .
Вот после чего это случилось: около часа ездил по городу выехал загород заправился 95м ( на проверенной заправке) проехал 1.5-2км. (ехал на круизе со скорость 100-110 км\ч, прибавлял кнопкой) пошел на обгон ( круиз перед этим отключил немного сбросил скорость дождался удобного момента педаль в пол) и тут она мне выдала все эти ошибки. Хорошо что машин немного на трассе было, а то неизвестно чем это могло закончится. При этом до 2000 об. авто едет нормально на 5 пер. до 70 км. не дергается и на холостых работает как надо.
Подскажите пожалуйста что делать что проверять с чего начинать?
Забыл: за 2 дня до это слетел провод"-" с аккумулятора, заглох, поставил на место завелась нормально, на следующий день тоже завел без проблем но после того как прогрелась проехал пару метров остановился и она заглохла это повторилось раз пять (на холостых). Может есть какая то взаимосвязь с вышеперечиленными ошибками? Да и бортовой компьтер никаких ошибок не показывает.
Самый оптимальный вариант , это сделать диагностику. При снятии клеммы АКБ на работающем авто напряжение в бортовой сети прилично повышается и как следствие могло что то немного умереть ( ...
Самый оптимальный вариант , это сделать диагностику. При снятии клеммы АКБ на работающем авто напряжение в бортовой сети прилично повышается и как следствие могло что то немного умереть ( ...
Да я тоже сначала на это подумал но наверно должны были какие то предохранители погореть, сразу их проверил и релюшки прозвонил все целое. Подскажи пожалуйста где в Кирове можно сделать диагностику и посоветуют что то дельное?
wladimid
12.08.2012, 02:25
Скорее всего регулятор давления топлива помирает. У меня тоже самое на холодную двигатель работает нормально как прогреется аварийный режим, до 2000 т оборотов далее стоп. Пока на приколе ждем регулятор.
... где в Кирове ...
Позвони Евгению ака Colombo , диагностика DDT 2000 . И вариант номер два, официлы ...
Скорее всего регулятор давления топлива помирает. У меня тоже самое на холодную двигатель работает нормально как прогреется аварийный режим, до 2000 т оборотов далее стоп. Пока на приколе ждем регулятор.
На него тоже подумал но незнаю как проверить, может диагностика выявит.
Добавлено через 19 минут 35 секунд
Позвони Евгению ака Colombo , диагностика DDT 2000 . И вариант номер два, официлы ...
Спасибо, попробую с Евгением связаться.
wladimid
14.08.2012, 00:40
Я думаю диагностика укажет на неисправность датчика давления топлива.
Да диагностика на этот датчик показала, и еще пару ошибок. Но не логично как -то, я провел эксперимент : завел авто и пока проводилась семодиагностика нажал на педаль газа и держал на уровне 2000-4000 оборотов машина в аварийный режим не выходила , пока на холостые не перешел. Значит с давление все ок и получается, что ТНВД и регулятор работают исправно? Позже выложу распечатку, может кто-нибудь определит в чем еще неисправность.
Momstrik
15.08.2012, 22:34
По поводу клеммы акб,так,поделится.С Пушкина до авторынка Малиновка проехался в хорошем режиме около 5500об/м.Поставил машину на стоянку.Через 20мин прихожу. заводить, а уменя плавают обороты 800-2000.2 ой раз тоже самое.Думаю пип даездился.У рядом стоящего мужика на авто спросил ключик на 10(скинуть клему),но увы.
Открыл капот.Чисто машинально потрогал блок реле возле АКБ.горячее не прикаснутся.Да в принцепе жаром веело отлично.Подождал примерно 1мин.Завожу.завелась,заглох ла и еще раз.НА третий все без вопорсов,как ни вчем не бывало.
А окозалось когда я менял акб вечером перед этим ,и прекручевал красный провод,идущий к блоку реле я его перевернул(вокруг своей оси на180*).получилось,что он косался не всей плоскостью.Поспрашивал у автоэлектриков они сказали ,что при запуске двигателя требуется большая сила тока идущая к реле и если (допустим что торебуетя 50а ,а получаем 30а происходит сбой)+он был сильно разгарячон.
вернул провод в иходное ,все хорошо.2100км без проблем(езжу всеровно быстро,и в жару).
Да диагностика на этот датчик показала, и еще пару ошибок. Но не логично как -то, я провел эксперимент : завел авто и пока проводилась семодиагностика нажал на педаль газа и держал на уровне 2000-4000 оборотов машина в аварийный режим не выходила , пока на холостые не перешел. Значит с давление все ок и получается, что ТНВД и регулятор работают исправно? Позже выложу распечатку, может кто-нибудь определит в чем еще неисправность.
Результаты диагностики. Посмотрите пожалуйста у кого глаз наметан а то для меня это темный лес.
Добавлено через 24 минуты 15 секунд
Результаты диагностики. Посмотрите пожалуйста у кого глаз наметан а то для меня это темный лес.
Файлы не получается выложить, размер больше допустимого.
Результаты диагностики. Посмотрите пожалуйста у кого глаз наметан а то для меня это темный лес.
Добавлено через 24 минуты 15 секунд
Файлы не получается выложить, размер больше допустимого.
На обменник выложи, а сюда ссылку
На обменник выложи, а сюда ссылку
Спасибо, за подсказку, сейчас попробую.
wladimid
16.08.2012, 04:01
Да диагностика на этот датчик показала, и еще пару ошибок. Но не логично как -то, я провел эксперимент : завел авто и пока проводилась семодиагностика нажал на педаль газа и держал на уровне 2000-4000 оборотов машина в аварийный режим не выходила , пока на холостые не перешел. Значит с давление все ок и получается, что ТНВД и регулятор работают исправно? Позже выложу распечатку, может кто-нибудь определит в чем еще неисправность.
Датчик давления топлива и ТНВД скорее всего непричём. Дело в регуляторе . Так было у меня, на холодную двигатель работал на всех оборотах отлично при наборе двигателем рабочей температуры начинает подклинивать регулятор тем самым повышая давление в топливной рампе. В следствии чего ошибка впрыска и далее остановка двигателя.
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Вчера установил новый регулятор :dance2: красота всё работает на ХХ трясти перестало с низов вроде бодрее стола набирать. Второй день езжу радуюсь.
Вот у ROMAN F ошибка по двигу какая: Capteur pression rail - Датчик давления
http://content.foto.mail.ru/mail/londaman/5/i-175.jpg (http://content.foto.mail.ru/mail/londaman/5/s-175.jpg)
Датчик давления топлива и ТНВД скорее всего непричём. Дело в регуляторе . Так было у меня, на холодную двигатель работал на всех оборотах отлично при наборе двигателем рабочей температуры начинает подклинивать регулятор тем самым повышая давление в топливной рампе. В следствии чего ошибка впрыска и далее остановка двигателя.
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Вчера установил новый регулятор :dance2: красота всё работает на ХХ трясти перестало с низов вроде бодрее стола набирать. Второй день езжу радуюсь.
Поздравляю! Регулятор дорого обошелся?
Други, это наша катушка? http://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=26E02810&flag=385877556
Други, это наша катушка? http://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=26E02810&flag=385877556
Наша
Вроде как наша, и марка машины, вернее тип показан якобы для нашей идеешной
Добавлено через 7 минут 16 секунд
Кстати, вопрос к знатокам. Недавно смотрел проводку, типа визуальный осмотр, и нашел справа на двигателе, ближе уже к картеру, пластмассовая трубка с пробкой (крышкой), типа как под щуп, но не щуп. Длинна ее примерно 15-20 см. Что бы это могло быть?
wladimid
16.08.2012, 17:17
Поздравляю! Регулятор дорого обошелся?
490 евро это со скидкой на прямую у рено хотели 540.
Tatsianka_M
16.08.2012, 17:49
490 евро это со скидкой на прямую у рено хотели 540.
:suicide:
Дык на Exist катушка оригинал 1 182 000 BYR ждать две недели
490 евро это со скидкой на прямую у рено хотели 540.
:shok::shok: он что из золота...
BYR - это белорусский рубель, если в уях то примерно 150 $:lol:
wladimid
17.08.2012, 02:25
:shok::shok: он что из золота...
:dntknw: Я тоже был удивлён.
Добавлено через 6 минут 25 секунд
:suicide:
не-то слово...
Кстати, вопрос к знатокам. Недавно смотрел проводку, типа визуальный осмотр, и нашел справа на двигателе, ближе уже к картеру, пластмассовая трубка с пробкой (крышкой), типа как под щуп, но не щуп. Длинна ее примерно 15-20 см. Что бы это могло быть?
Сапун КПП
Tatsianka_M
19.08.2012, 21:17
Подскажите номера з/п на IDE:
- регулятор давления топлива,
- датчик давления топлива?
Кто-то ведь их менял:blush:
В сообщениях нашла номер регулятора на 1,9dci- 7701 052 268, так exist выдает на оригинал ценник 1,7млн (~150 евро), на bosch 0,7млн.
Не укладывается в моей голове ценник на ide- 500 евро!!!
хм... нашла регулятор 8201096984 (22670 6542R): 6 160 500 р.
wladimid
19.08.2012, 21:54
Подскажите номера з/п на IDE:
- регулятор давления топлива,
- датчик давления топлива?
Кто-то ведь их менял:blush:
В сообщениях нашла номер регулятора на 1,9dci- 7701 052 268, так exist выдает на оригинал ценник 1,7млн (~150 евро), на bosch 0,7млн.
Не укладывается в моей голове ценник на ide- 500 евро!!!
хм... нашла регулятор 8201096984 (22670 6542R): 6 160 500 р.
у нас такой регулятор (22670 6542R) производство Germany стоит 390 евро. Датчик стоит150 евро
Tatsianka_M
19.08.2012, 22:03
у нас такой регулятор (22670 6542R) производство Germany стоит 390 евро. Датчик стоит150 евро
А Вы себе ставили другой регулятор?
а датчик нашла 82 00 206 729 - 3 849 300 р. (~350 евро)
У меня стоит
регулятор 77 00 113 483
датчик 77 00 113 205
wladimid
21.08.2012, 03:05
А Вы себе ставили другой регулятор?
а датчик нашла 82 00 206 729 - 3 849 300 р. (~350 евро)
Да неделю назад как поставил
У меня есть глупый вопрос - какой размер в диаметрах тормозного диска на нашем IDE с завода, заказал сегодня колодки тормозные BOSCH, для 300 мм тормозного диска, да вот сомнения закрались 300 или все-таки 280 мм.
Спасибо
300мм
да, вчера снял колесо и посмотрел на суппорте )
да, вчера снял колесо и посмотрел на суппорте )
Как-то так:
308 на 3х литровки и может быть на турбах.
300 в основной массе
и 280 на слабеньких 1.6
Вести с полей:
вкладыши - вообще без износа
маслонасос - чистенький
компрессионные кольца, да и ЦПГ - идеально
маслосъёмные - в какашку мёртвые
А можно если не секрет цены на запчасти по тем работам которые проделали, а то тоже ест масло, заливаю полусинтетику на 10 тыс доливаю 2-2,5 литра. А когда купил 4 года назад при первой замене залил синтетику так тогда чуть ли не на 1 тыс литр доливал. может тоже придется когда-то делать. И как там наверно все оригинал или не только?
А можно если не секрет цены на запчасти по тем работам которые проделали, а то тоже ест масло, заливаю полусинтетику на 10 тыс доливаю 2-2,5 литра. А когда купил 4 года назад при первой замене залил синтетику так тогда чуть ли не на 1 тыс литр доливал. может тоже придется когда-то делать. И как там наверно все оригинал или не только?
За всё отдал 490$, что конкретно стоило не знаю, всё под ключ делалось.
Поменялись все кольца, прокладка ГБЦ, сальники распредвалов, маслосъёмные колпачки, ремень доп оборудования (за 15 ткм растрескался падлюка)
Как уже писал, вкладыши и коленвал вообще в идеальном состоянии, даже царапинки нигде нет. Маслонасос тоже чистый, грязи в поддоне ни грамма.
Выработки в ЦПГ и компрессионных кольцах нет.
Вот только маслосъёмные кольца выработались на половину и закоксовались что не сдвинуть.
После всего промыли Wynns'ом.
Пока обкатка, смотрим за расходом масла и бензина. После обкатки уже будет более ясно как оно.
вот это тема, новерное самая большая:) осилить всю тему непросто, поэтому опишу свою проблему. На холостых двигатель начинает трясти..... если чуток проехать, то тряска пороходит. Больше ничего сказать не могу т.к. такое было два раза. Может у кого было что-то похожее?
Очень радует тот факт, что датчик "citroen\peugeot № 1920CJ" стоимостью в 100$ оказался нашим!
Вот ссылка на соседнюю ветку про датчик: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=23162&page=2
Вот на сообщение чела который опытным путем проверил работу датчика citroen\peugeot: http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=856276&postcount=39
:good::good::good:
вот это тема, новерное самая большая:) осилить всю тему непросто, поэтому опишу свою проблему. На холостых двигатель начинает трясти..... если чуток проехать, то тряска пороходит. Больше ничего сказать не могу т.к. такое было два раза. Может у кого было что-то похожее?
Небось в сырую погоду?
Смотри катушку на предмет трещин, провода и свечи на предмет пробоя высоковольтных проводов. Обычно в сырую погоду начинает пробивать. Потом двигатель прогревается, влага испаряется и все работает как надо
SergeyKV
31.08.2012, 12:45
VooDoo, так как теперь: сколько проехал с замены колец? - как уровень масла? И что нужно менять маслосьемные колпачки или маслосьемные кольца?
VooDoo, так как теперь: сколько проехал с замены колец? - как уровень масла? И что нужно менять маслосьемные колпачки или маслосьемные кольца?
Из города не выбирался. Так что за неделю только 300км.
Уровень пока на месте стоит, не дымит, работает ровно.
В моём случае замена МСК не помогла, хотя все симптомы говорили о пробле ме именно с ними.
Ребят! Очень нужен совет! Появился запах бензина в салоне. Оказалось бензин сочится из 4-ой форсунки. Нужно менять уплотнительные кольца на форсунке сказали на сто. Мастер обзванивал кого-то сказали не подходят эти колечки от других форсунок. Я так понял там 2 колечка. Кто знает какие они, размер и т.п
Где их можно найти? Спасибо заранее!
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=638560&highlight=%EA%EE%EC%EF%EB%E5%EA%F2#post638560
Cам комплект уплотнений (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=169220&postcount=149)
Нужно поменять резиновые колечки в сопряжении рампа-форсунка
Кольца должны быть бензостойкими
Размер, на сколько помню 6,07*1,78
Должны быть в мастерских по ремонту гидравлики.
Если найдешь их, комплект уплотнений покупать нет смысла.
И скажи, каким образом тебе мыли форсунки?
Они с керамическим соплом и мытье им противопоказано
Сколько колечек нужно? два по 6,07*1,78?
Сколько колечек нужно? два по 6,07*1,78?
лучше сразу поменять все 4
Подкорректирую 6,75х1,78мм
(1 кольцо на форсунку)
лучше сразу поменять все 4
(1 кольцо на форсунку)
Спасибо, починился...
Прошло два с хвостиком года, вчера снял свою катуху, и она уже почти такая же как и на фото здесь http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=377146&postcount=473
обидно, как-то не очень прикольно покупать раз в два года катуху, есть идеи как предотвратить проблему?
у меня пока только пришло на ум обклеить теплоотражающей лентой, я такую для пайки использую, что б не грелись соседние элементы, может есть ещё идеи?
вобщем в оригинале пришло то же самое что и было
только что поставил, работает, завтра буду тестировать
на днях ещё поставлю платиновые свечи denso посмотрю как она себя поведёт, так как осталось небольшое запоздание на резкое нажатие газа
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/11/i-59.jpg
Проехал 2к после замены колец. Всё гуд, расход упал на 1.5 литра по трассе.
Масло не кушает ни грамма.
Добавлено через 1 минуту 31 секунду
у меня пока только пришло на ум обклеить теплоотражающей лентой, я такую для пайки использую, что б не грелись соседние элементы, может есть ещё идеи?
Мне кажется что ещё нужно на подвижное крепление садить. Что бы катушка могла гулять туда-сюда
Уважаемые коллеги! У меня на панели приборов горят не все контрольные лампы. (Особо умные просто выломили светодиоды, чтобы не раздражало). Прошу откликнуться владельцев двигателей F5R IDE и по возможности сфоткать панель при включении зажигания! Заранее СПС
Вот такой. Но это только на одну секунду, потом до пуска остаётся только оранжевый моторчик
Спасибо, но у меня вот такая панель.
Спасибо, но у меня вот такая панель.
Это твой пробег на одометре?
SergeyKV
23.09.2012, 14:31
Спасибо, но у меня вот такая панель.
:swoon:
если реально так ездит :yes2:
Пробег не мой, фото панели нашел хорошего качества чтобы вам показать. Мой пробег 190000 на IDE. Сам накатал 5000, разбираюсь с неисправностями. Вчера загорелась лампа ручника без всякой причины. Вот тема. Может было у кого?
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=41436
Други, есть ситуевина: хочу залить наночь раскоксовку ЛАВР в цилиндры, затем поменять масло. Однако гаража нет (чтобы самому поменять масло), а центры замены масел отказываются оставлять у себя машину до утра... Следовательно вопрос: можно ли доехать до центра замены масел (~1,5-2км) на старом масле после раскоксовки?
Други, есть ситуевина: хочу залить наночь раскоксовку ЛАВР в цилиндры, затем поменять масло. Однако гаража нет (чтобы самому поменять масло), а центры замены масел отказываются оставлять у себя машину до утра... Следовательно вопрос: можно ли доехать до центра замены масел (~1,5-2км) на старом масле после раскоксовки?
Как это посоветовать чтоб не навредить.
Сначала вопрос для понятия причин приведших к раскоксовки да еще ЛАВРом. Для или от чего раскоксовка. Хотя это проще, безопаснее и дешевле, чем не глядя менять МСК, поршневые кольца и т.д.
А вообще можно почитать на http://lavr.ru/ru/tests/178.html.
~1.5-2 км это 2-3 мин езды на небольших оборотах и скоростях (до 1500 об/мин). Вообщем тихо доколдыбать до СТО если все делать по инструкции к ЛАВРУ, но я не советую рисковать. Еще раз почитайте инструкцию.
Только зачем целую ночь растворять лавром нагар и масло. Так можно сальники коленвала и другие резинки растворить и угробить. Надо аккуратно с умом (7 раз подумать, один раз сделать), чтоб не попасть на большой ремонт. Так что удачи в ремонте.
Про раскоксовку говорил, еще раз повторюсь
Все это баловство и детский лепет
Никто не видел закоксовавшиеся кольца?
Особенно нижние маслосъемные?
Я целый вечер отдирал шлак из канавок в поршнях МЕХАНИЧЕСКИМ способом, те обломками старых колец, а вы хотите за одну ночь растворить эти отложения какой то сомнительной жидкостью, и тем поднять компрессию?
Блажен, кто верует, аминь
Лёша, как потряхивание после замены направляющих?
Лёша, как потряхивание после замены направляющих?
:grin:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=844372&postcount=1656
Руки не доходят собрать((
Всем привет!
Сегодня выскочила ошибка P0170 Fuel Trim Bank1 и двигатель перешел в аварийный режим, после stop/start ошибка не повторилась.
Как вы думаете вероятную причину такого поведения нашего двигателя, знаю что причин много для этой общей ошибки, но все же.
Всем привет!
Сегодня выскочила ошибка P0170 Fuel Trim Bank1 и двигатель перешел в аварийный режим, после stop/start ошибка не повторилась.
Как вы думаете вероятную причину такого поведения нашего двигателя, знаю что причин много для этой общей ошибки, но все же.
На диагностику нормально съезди. Пусть тебе человеческим языком скажут что за ошибка
Гугл переводит коряво, но понять можно)
http://www.obd-codes.com/p0170
Да я на английском нормально прочитаю. Но просто там написано что проблема в подготовке смеси. Я лично такой ошибки ни разу не видел даже в технотах.
Так что лучше на клип.
Да я на английском нормально прочитаю. Но просто там написано что проблема в подготовке смеси. Я лично такой ошибки ни разу не видел даже в технотах.
Так что лучше на клип.
если у вас есть p0170, ваш PCM (Powertrain Control Module) заметил, что топливо достигли своего богатого предела коррекции.
Может это ключевое?
Проблема с лямбда-зондом?
Может это ключевое?
Проблема с лямбда-зондом?
Может быть, ошибка только одна. А что и как по лямбам, номера, цены? :)
http://www.mmc-club24.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=60:-dtc-p0170&catid=28:engine&Itemid=54 - интересная инфа
Может это ключевое?
Проблема с лямбда-зондом?
Да скорее всего у него ошибка по давлению в рампе.
Да скорее всего у него ошибка по давлению в рампе.
И какой из датчиков? Какое эталонное значение?
Проявляется когда долго стоишь на холостом ходу, при езде не проявляется )
И какой из датчиков? Какое эталонное значение?
Проявляется когда долго стоишь на холостом ходу, при езде не проявляется )
Попробуй заправится в другом месте
Очень похоже на проблему с смесеобразованием, мож лямбда так ругается
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot