Перепрошивка двигателя F3R - Страница 2 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

RailOS · 18.11.2009, 08:37

возможно я и не прав...
Ты пробовал свою до сотни разгонять? По паспорту должно быть 10 сек. Какие у тебя колеса?

Foggy · 18.11.2009, 15:30

185/70R14. Не пробовал ни разу, но уверен, что за 10 сек не разгонится ) Хотя бы потому, что разгонять машину тоже надо уметь правильно, а я ни на прошлой, ни на нынешней этим не занимался. И вообще, давно заметил, что есть у моей два состояния - "резвое" (видимо, нормальное для неё :) ) и "обычное", то есть тупенькое. Резвое проявляется бессимптомно - вдруг машина начинает ехать намного веселее, также неожиданно и проходит. Думаю, дело в том, что я не диагностировал мотор ни разу и не чистил форсунки и топливную.

ВикторП · 18.11.2009, 17:52

[QUOTE=RailOS;201095Я считаю что это не даст должного результата, да и очень много работы придется выполнить(опять же настройка мозгов под больший объем, расчет степени сжатия)

Гораздо проще расточить впускные и выпускные каналы в ГБЦ, поставить распредвал с измененными фазами, фильтр нулевого сопротивления и перепрошит мозги, я думаю от этого прибавка будет гораздо больше, да и денег это так много съест как расточка.[/QUOTE]

Представьте, что у Вас болит живот, допустим. В этой ситуации Ваш внешний вид будет отличным от нормального, позеленеете там, или побледнеете. Но вместо того, что-бы лечиться, будете с помощью грима или еще чего-нибуть приводить в порядок внешний вид? Сомнительно. А с машиной хотите сделать подобное.

Цитата:

Сообщение от Foggy

RailOS, про гильзованность моторов это я ВикторуП. Такие моторы не растачивают, просто меняют гильзы.

Да что Вы говорите, какие гильзы-чугунный блок.
Или мы о дизелях говорим?

Foggy · 18.11.2009, 18:37

ВикторП, я подчеркнул, что не уверен в этом, ибо источники непроверенные - и озвучил, чтобы подтвердили или опровергли. Это первое. Второе. Ваш пренебрежительно-издевательский тон мне крайне не понравился. Я не прав? Пишем - "Нет, это неверно, мотор не гильзованный". И уж особенно "радуют" Ваши советы капиталить двигатель, который Вы в глаза не видели.

RailOS · 19.11.2009, 00:19

Цитата:

Сообщение от ВикторП

Представьте, что у Вас болит живот, допустим. В этой ситуации Ваш внешний вид будет отличным от нормального, позеленеете там, или побледнеете. Но вместо того, что-бы лечиться, будете с помощью грима или еще чего-нибуть приводить в порядок внешний вид? Сомнительно. А с машиной хотите сделать подобное.

Если вы про обычную расточку (под ремонтный размер), то тут я согласен. Просто я подумал это предложение из разряда: "расточить до невозможности и поставить бОльшие поршни, тем самым увеличив объем".
Хотя я попробую обойтись заменой колец, надеюсь точить не придется...

ВикторП · 19.11.2009, 13:00

Цитата:

Сообщение от Foggy

ВикторП, я подчеркнул, что не уверен в этом, ибо источники непроверенные - и озвучил, чтобы подтвердили или опровергли. Это первое. Второе. Ваш пренебрежительно-издевательский тон мне крайне не понравился. Я не прав? Пишем - "Нет, это неверно, мотор не гильзованный". И уж особенно "радуют" Ваши советы капиталить двигатель, который Вы в глаза не видели.

Вы слишком обидчивы, но если я Вас задел, то извините. Я право никакой издевки и пренебрежения в своих словах не вижу.
В отличие от Ваших: "И уж особенно "радуют" Ваши советы капиталить двигатель, который Вы в глаза не видели."
Я на этом двигателе уже третий год езжу, причем после капиталки всего неделю. Мне ли не знать что и как в нем устроено.
Жду Ваших извинений.:nice:

RailOS · 19.11.2009, 17:29

Цитата:

Сообщение от ВикторП

причем после капиталки всего неделю.

А что входило в капиталку?
Если можно список и сколько что стоит. А то мне тоже это скоро предстоит

Foggy · 19.11.2009, 19:57

Фраза моя неверно Вами истолкована - ведь двигатель RailOS'a Вы не видели, в каком он состоянии, знать не можете. Поэтому вовсе необязательно, что конкретно его мотору нужен именно кап. ремонт. А вообще я необидчив ничуть, но и пренебрежения нетерплю

Сменных мокрых гильз в этих моторах действительно нет, посмотрел лит-ру, тут Вы правы.

jbrevnov · 19.11.2009, 20:16

Ну и гнёт Вас тута, и всё из-за полсекунды??? Надо спробовать, однако, 0-100. Никогда не замечал, что двиг хилый, да ещё с 9 ровняют. Но, КМК, от стиля езды зависит. ИИ, КМК, не нужно спешить обогнать французов в ремонте придуманного ими авто, может не получиться, а продавцы магазинов з/частей будут рады Вашим денежкам. :grin:

RailOS · 19.11.2009, 23:26

Цитата:

Сообщение от jbrevnov

Ну и гнёт Вас тута, и всё из-за полсекунды??? Надо спробовать, однако, 0-100. Никогда не замечал, что двиг хилый, да ещё с 9 ровняют. :grin:

Почему из-за полсекунды? Перед тем как купить, смотрел параметры здесь http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/9484.html. Динамика разгона по каталогу мне понравилась, но вот в реале(хуже на 3 сек)... немного разочаровался

Вот и хочется немного ее улучшить)

Foggy · 20.11.2009, 00:49

Мне, правда, не понять, для чего выжимать из старой машины паспортные данные по разгону, для неё, ИМХО, если ездит и не ломается, уже подвиг ) Моя и этим похвастаться не может.
Всё же, RailOS, попробуй начать с простого - диагностики. Пусть датчики проверят, лямбде внимание удели особое - возраст-то уж недетский. Катализатор вырезан? Если нет и стоит родной, может он снижать динамику, если подзабит.

RailOS · 20.11.2009, 09:22

На диагностике был, все датчики в норме. Катализатор вырезан

викTOP · 20.11.2009, 09:28

а вообще тут совет дан правильный касательно диагности и проверки тех состояния машины в целом. Еще неплохо обратить внимание на бензу на которой здиш.ИМХО. Кроме того, буквально вчера общался с одним автоэлектриком так вот он мне эту тему толкал только в несколько ином толклвании. По его словам когда авто стоит с откинутым АКБ электроника забывает свои настройки и для того чтобы восстановились технические параметры заложенные заводом производителем при подключении машины и первичном запуске двигателя необходимо дать ему поработать минут 20 на холостом ходу прежде чем ехать. вот тут то и есть описанная выше фишка заключающаяся по его словам в том, что машина не новая проводимость контактов другая и тд. и тп. Следовательно заводские настройки не те, и лучше не давать ей работать на холостом ходу а попросту дать просраться в этом случае она берет в память не заводские настройки а то что ты с ней сделаешь после запуска двигателя. Это все конечно ИМХО того электрика. По собственным ощущениям я сколько раз откидывал АКБ и без тех самых 20-ти минут просто в обычном режиме начинал ездить и после подключения давал 20 минут отстояться на холостых помоему машина одинаково работает. Да и раньше мнение оглашено о том что бы погонять по загородной трассе на больших скоростях, так я постоянно между городами мотаюсь и бывает зацепишся на трассе так тоже никакой разницы в динамике не вижу. ИМХО мое таково что если нужна динамика то держи обороты поближе к 5000-6000 на тахометре при переключении передач. Ну а если и этого мало то тогда уже наверно машинку то все же прикупить стоит другую. А мне и в этой динамики хватает чтобы худай купе пыль позади меня кушало (к примеру на прошлой недельи было на загородной трассе на протяжении примерно 50 км тягались а потом он сдулся.)

RailOS · 20.11.2009, 10:39

Цитата:

Сообщение от викTOP

А мне и в этой динамики хватает чтобы худай купе пыль позади меня кушало

Многие говорят динамики хватает.. А можно какие-то данные по динамики, например время рагона 0-100? Вот хочу понять: может мой случай, это вполне нормально для этого авто

викTOP · 20.11.2009, 11:01

Цитата:

Сообщение от RailOS

Многие говорят динамики хватает.. А можно какие-то данные по динамики, например время рагона 0-100? Вот хочу понять: может мой случай, это вполне нормально для этого авто

ок. в телефоне секундомер есть седня по работе в топар махну на загородке гденибудь попробую проверю. потом выложу. А вообще заранее считаю что ответ будет субъективным в смысле все зависеть будет от того на сколько поднимать обороты и как трогаться. но ради интереса и мыш в мышеловку лезет.

RailOS · 20.11.2009, 12:03

Цитата:

Сообщение от викTOP

ок. в телефоне секундомер есть седня по работе в топар махну на загородке гденибудь попробую проверю. потом выложу.

Спасибо, буду ждать. Я трогался примерно с 3х тысяч(чтобы избежать пробуксовки) и крутил примерно до 5200 (т.к. пик мощности на 5250). Замерял несколько раз, а потом вывел среднее значение

ВикторП · 20.11.2009, 12:30

Цитата:

Сообщение от RailOS

А что входило в капиталку?
Если можно список и сколько что стоит. А то мне тоже это скоро предстоит

Расточка блока с заменой поршней, колец. Шлифовка головки блока-это на всякий случай, сняли всего 0,07 мм. Замена вкладышей, коренных и шатунных, вал в отличном состоянии был. Замена прокладок и сальников, ну это естественно. Заодно заменил сцепление, ремни.
По работе-расточку, шлифовку и перепресовку поршней(только для F3P)- около 4 круб. Все остальное самостоятельно- тысяч 10-15 наверное съэкономил:grin:
Всего на круг около 30 штук вышло.

P.S. Компрессия, ксати, перед ремонтом была от 12,5 до 13,5.

RailOS · 20.11.2009, 12:39

Цитата:

Сообщение от ВикторП

Расточка блока с заменой поршней, колец. Шлифовка головки блока-это на всякий случай, сняли всего 0,07 мм. Замена вкладышей, коренных и шатунных, вал в отличном состоянии был. Замена прокладок и сальников, ну это естественно. Заодно заменил сцепление, ремни.
По работе-расточку, шлифовку и перепресовку поршней(только для F3P)- около 4 круб. Все остальное самостоятельно- тысяч 10-15 наверное съэкономил:grin:
Всего на круг около 30 штук вышло.

P.S. Компрессия, ксати, перед ремонтом была от 12,5 до 13,5.

да... немало... Постараюсь обойтись малой кровью (может все не так уж и плохо и замена колец спасет) По поводу компрессии: у меня в 3х около 13, а в одном 11.5, даже не знаю почему:dntknw:

Foggy · 20.11.2009, 13:02

ВикторП, почему вообще решили делать кап? Компрессия же очень хорошая. И почувствовали разницу?

ВикторП · 20.11.2009, 17:53

Просто пробило прокладку. Не знаю почему, шлифовка головки показала. что она была нормальной в принципе. Померял цилиндры:suicide:
Правда и масло начала подкушивать и шумноват двигатель был. Лучше уж было сразу всё делать. Опыт показывает, что так дешевле в конце концов выходит.

19.11.2009, 20:16	Вверх #29
jbrevnov Умелец Освоился Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Костромская обл. Сообщений: 2,323 Имя: Юра Автомобиль: Не Renault	Ну и гнёт Вас тута, и всё из-за полсекунды??? Надо спробовать, однако, 0-100. Никогда не замечал, что двиг хилый, да ещё с 9 ровняют. Но, КМК, от стиля езды зависит. ИИ, КМК, не нужно спешить обогнать французов в ремонте придуманного ими авто, может не получиться, а продавцы магазинов з/частей будут рады Вашим денежкам. :grin: __________________ Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана. МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся. Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Шум двигателя	Скапер	Двигатель	19	19.02.2012 04:26
Неудачная перепрошивка навигации.	dlalex	Навигация	25	28.10.2011 22:16
перепрошивка dCi-шного движка	akella2009	Двигатель	1	25.01.2010 14:40
Двигателя DCI	dem	Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna)	14	04.06.2009 20:57
Замена двигателя 1.8 на 2.0T?	Frodo87	Двигатель	11	26.05.2009 14:32

18.11.2009, 15:30	Вверх #22
Foggy ЛагуноВед Освоился Регистрация: 07.02.2008 Адрес: Среднее Замкадье Сообщений: 1,493 Автомобиль: Symbol	185/70R14. Не пробовал ни разу, но уверен, что за 10 сек не разгонится ) Хотя бы потому, что разгонять машину тоже надо уметь правильно, а я ни на прошлой, ни на нынешней этим не занимался. И вообще, давно заметил, что есть у моей два состояния - "резвое" (видимо, нормальное для неё :) ) и "обычное", то есть тупенькое. Резвое проявляется бессимптомно - вдруг машина начинает ехать намного веселее, также неожиданно и проходит. Думаю, дело в том, что я не диагностировал мотор ни разу и не чистил форсунки и топливную.

18.11.2009, 18:37	Вверх #24
Foggy ЛагуноВед Освоился Регистрация: 07.02.2008 Адрес: Среднее Замкадье Сообщений: 1,493 Автомобиль: Symbol	ВикторП, я подчеркнул, что не уверен в этом, ибо источники непроверенные - и озвучил, чтобы подтвердили или опровергли. Это первое. Второе. Ваш пренебрежительно-издевательский тон мне крайне не понравился. Я не прав? Пишем - "Нет, это неверно, мотор не гильзованный". И уж особенно "радуют" Ваши советы капиталить двигатель, который Вы в глаза не видели.

19.11.2009, 19:57	Вверх #28
Foggy ЛагуноВед Освоился Регистрация: 07.02.2008 Адрес: Среднее Замкадье Сообщений: 1,493 Автомобиль: Symbol	Фраза моя неверно Вами истолкована - ведь двигатель RailOS'a Вы не видели, в каком он состоянии, знать не можете. Поэтому вовсе необязательно, что конкретно его мотору нужен именно кап. ремонт. А вообще я необидчив ничуть, но и пренебрежения нетерплю Сменных мокрых гильз в этих моторах действительно нет, посмотрел лит-ру, тут Вы правы.

20.11.2009, 00:49	Вверх #31
Foggy ЛагуноВед Освоился Регистрация: 07.02.2008 Адрес: Среднее Замкадье Сообщений: 1,493 Автомобиль: Symbol	Мне, правда, не понять, для чего выжимать из старой машины паспортные данные по разгону, для неё, ИМХО, если ездит и не ломается, уже подвиг ) Моя и этим похвастаться не может. Всё же, RailOS, попробуй начать с простого - диагностики. Пусть датчики проверят, лямбде внимание удели особое - возраст-то уж недетский. Катализатор вырезан? Если нет и стоит родной, может он снижать динамику, если подзабит.

20.11.2009, 09:22	Вверх #32
RailOS ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 25.08.2009 Адрес: Н. Челны, Татарстан Сообщений: 2,907 Имя: Раиль Автомобиль: Не Renault	На диагностике был, все датчики в норме. Катализатор вырезан

20.11.2009, 09:28	Вверх #33
викTOP Местный Осваиваюсь Регистрация: 17.06.2008 Адрес: караганда Сообщений: 216 Автомобиль: Laguna I Ph I	а вообще тут совет дан правильный касательно диагности и проверки тех состояния машины в целом. Еще неплохо обратить внимание на бензу на которой здиш.ИМХО. Кроме того, буквально вчера общался с одним автоэлектриком так вот он мне эту тему толкал только в несколько ином толклвании. По его словам когда авто стоит с откинутым АКБ электроника забывает свои настройки и для того чтобы восстановились технические параметры заложенные заводом производителем при подключении машины и первичном запуске двигателя необходимо дать ему поработать минут 20 на холостом ходу прежде чем ехать. вот тут то и есть описанная выше фишка заключающаяся по его словам в том, что машина не новая проводимость контактов другая и тд. и тп. Следовательно заводские настройки не те, и лучше не давать ей работать на холостом ходу а попросту дать просраться в этом случае она берет в память не заводские настройки а то что ты с ней сделаешь после запуска двигателя. Это все конечно ИМХО того электрика. По собственным ощущениям я сколько раз откидывал АКБ и без тех самых 20-ти минут просто в обычном режиме начинал ездить и после подключения давал 20 минут отстояться на холостых помоему машина одинаково работает. Да и раньше мнение оглашено о том что бы погонять по загородной трассе на больших скоростях, так я постоянно между городами мотаюсь и бывает зацепишся на трассе так тоже никакой разницы в динамике не вижу. ИМХО мое таково что если нужна динамика то держи обороты поближе к 5000-6000 на тахометре при переключении передач. Ну а если и этого мало то тогда уже наверно машинку то все же прикупить стоит другую. А мне и в этой динамики хватает чтобы худай купе пыль позади меня кушало (к примеру на прошлой недельи было на загородной трассе на протяжении примерно 50 км тягались а потом он сдулся.)

20.11.2009, 13:02	Вверх #39
Foggy ЛагуноВед Освоился Регистрация: 07.02.2008 Адрес: Среднее Замкадье Сообщений: 1,493 Автомобиль: Symbol	ВикторП, почему вообще решили делать кап? Компрессия же очень хорошая. И почувствовали разницу?

20.11.2009, 17:53	Вверх #40
ВикторП Жертва режима Освоился Регистрация: 21.11.2008 Адрес: Краснодар Сообщений: 492 Автомобиль: Laguna III	Просто пробило прокладку. Не знаю почему, шлифовка головки показала. что она была нормальной в принципе. Померял цилиндры:suicide: Правда и масло начала подкушивать и шумноват двигатель был. Лучше уж было сразу всё делать. Опыт показывает, что так дешевле в конце концов выходит.