Проконсультируйте про ГРМ

[Laguna2]

Сообщение от Johann67

это было бы хорошо.но я завтра в свою книгу ещё раз загляну.как бы не опечатка была в русском переводе
в любом случае-интересно. [/URL]

машина куплена в Латвии у офф диллера, книга имеет французкий, латышский, литовский, эстонский языки

[25alex]

после последней замены ремня ГРМ и роликов прошло 55 тысяч. ставил вот такой комплект http://www.exist.ru/price.aspx?pid=83107DCD&sr=-4 . Что меняли до меня точно не известно. посоветуйте стоит ли менять помпу (вроде не подтекает), а болт коленвала стоит менять? может еще какие советы будут?
просто странно это как то менять то что вроде еще не сломалось, может и глупость говорю, просто друг на опеле поменял как положено комплект ГРМ не проехал и 5 тысяч - обломило болт на обводном ролике = 16 клапанов в кучу. отремонтировал, опять поставил все новое, проехал тысячи 3 - история повторилась!!!:suicide: так вот он и говорит что хрен знает сколько бы еще на старом ГРМ проехал может тысяч 100 еще, а тут полез менять по уму и на тебе такое. вообще как то не разумно придумали - уж больно много от чего зависит жизнь клапанов (ремень, ролики, шкивы и т.д.), ведь есть машины на которых при обрыве ремня не гнет клапана!

[Slava.Vrn]

Сообщение от 25alex

посоветуйте стоит ли менять помпу (вроде не подтекает), а болт коленвала стоит менять? может еще какие советы будут?

Болт лучше менять - деталь копеечная, но от нее сохранность клапанов. а то и головы и поршней зависят. Помпу специалист пусть щупает, который менять ГРМ будет. Только спец должен быть хороший! Умирающую помпу достаточно легко определить.

Сообщение от 25alex

просто странно это как то менять то что вроде еще не сломалось, может и глупость говорю, просто друг на опеле поменял как положено комплект ГРМ не проехал и 5 тысяч - обломило болт на обводном ролике = 16 клапанов в кучу. отремонтировал, опять поставил все новое, проехал тысячи 3 - история повторилась!!!:suicide: так вот он и говорит что хрен знает сколько бы еще на старом ГРМ проехал может тысяч 100 еще, а тут полез менять по уму и на тебе такое.

"Менять ЧТО положено" и "менять КАК положено" - разные вещи. Многократно уже подтверждалось, что виной всем проблемам с двигателем только кривые руки (ну или "авось", что один фиг) и отсутствие необходимого инструмента у "мастеров". Как видно на примере твоего приятеля, это не только плохие французы придумали такие дурацкие двигатели, которые ломаются когда в них лезут непонятно кто.

[O.Pavlov]

Болты ломает от перетяга.надо просто закручивать не от руки(от дури),апри помощи динамометрического ключа.и поверьте не будет проблем.и комплекты грм не покупайте "на 100руб.дешевле" и тоже проблем не будет.нормальный комплект грм спокойно ходит 100тыс. а по поводу где менять скажу так:представим себе такое..некто О.работал у официального дилера,надоела ему копеечная зарплата,открыл он свой гаражный сервис,купил все спецприспособления.так вот вопрос:если что у оффов и в гараже крутят одни и те же руки,какая разница в местеположения сервиса???-правильно в цене и отношению к своему "имени".

[Slava.Vrn]

А есть случаи отламывания болтов? Я, наоборот, слышал только об ослаблении болтов вследствие недотягивания.

[25alex]

Сообщение от O.Pavlov

Болты ломает от перетяга.надо просто закручивать не от руки(от дури),апри помощи динамометрического ключа.и поверьте не будет проблем.и комплекты грм не покупайте "на 100руб.дешевле" и тоже проблем не будет.нормальный комплект грм спокойно ходит 100тыс. а по поводу где менять скажу так:представим себе такое..некто О.работал у официального дилера,надоела ему копеечная зарплата,открыл он свой гаражный сервис,купил все спецприспособления.так вот вопрос:если что у оффов и в гараже крутят одни и те же руки,какая разница в местеположения сервиса???-правильно в цене и отношению к своему "имени".

да с этим я полностью согласен! просто я о том что слишком много от чего зависит "спокойный сон" (т.е. целостность ГРМ да и двигателя в целом): помпа, ремень ГРМ, 2 ролика, болты которыми они закручены, фазорегулятор, шестерня КВ, шкив КВ, болт КВ, ремень доп. агрегатов, 2 ролика ремня доп. агрегатов, шкив генератора, руки мастера, ну и конечно везение! и если каждые 60 тыс. менять все выше перечисленное (при этом всегда можно нарваться на криворукого мастера и заводской брак запчастей) то "жаба" вообще не даст уснуть. Вопрос: настоящие знатоки и специалисты Лагуны2, что на самом деле нужно менять из выше перечисленного списка если 60 тыс. назад я поменял комплект ГРМ (2 ролика и ремень "оригинал"), ремень доп. агрегатов и 2 его ролика? или можно после этого спокойно ездить 100 тыс. км.

[Laguna2]

я меняю каждые 100 тыс км, ролики и ремни. Всё, больше ничего. На 2.2 помпу менять не надо, в случае выхода из строя только. Я поменял на 310 тыс км примерно. Если для вашего мотора нужна замена помпы по регламенту, значит и её ещё менять.

[O.Pavlov]

Я тоже ГРМ (ремень,ролики,помпу,если она приводится ремнем ГРМ) меняю раз в 100тыс.и всем советую так делать.а вот моторное масло рекомендую раз в 10тыс.,особенно если машина эксплуатируется в режиме "город".как показывает практика на фазерных бензинках,этот фазер легко живет по 150-200тыс.На турбо дизелях турбина живет по 250 тыс легко.только для дизелей масло TURBO DIESEL.,а не типа универсальный Эволюшн,который льют многие (и даже уважаемые здесь на форуме) сервиса.

[Slava.Vrn]

Сообщение от 25alex

что на самом деле нужно менять из выше перечисленного списка если 60 тыс. назад я поменял комплект ГРМ (2 ролика и ремень "оригинал"), ремень доп. агрегатов и 2 его ролика? или можно после этого спокойно ездить 100 тыс. км.

Я бы снял ремень допоборудования, вскрыл ремень ГРМ и проверил все элементы визуально, затяжку роликов и шкива КВ (до паразитного ролика только никак не доберешься без снятия шкива КВ, и помпу очень сложно осмотреть), состояние шкива КВ (не собирается ли развалиться), состояние роликов допоборудования и гены, компрессора и насоса ГУР.
2-й вариант сложнее - таки снять шкив КВ и ремень (а это значит произвести все работы по замене ремня, только ничего не менять) - будет видно состояние всех элементов - понадобятся заглушки и, желательно, новый болт шкива КВ. Можно сделать это, если при первоначальном осмотре закрадутся какие-либо подозрения.

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

Сообщение от ZDW

Стал смотреть, по какому принципу натягивается - не понял.

И не поймешь, пока не попробуешь его натянуть :) Поставь ролик обратно и покрути за 6-гранник - сразу будет понятно, как эксцентрик используется для натяжения :)

Сообщение от ZDW

Решил взять в руки новый ролик, там еще веселей, метки уже совмещены.

Что-то не то. Не скрутил ли ты уже пружину в процессе экспериментов? :) В мануале написано крупными буквами - запрещено крутить за 6-гранник против часовой стрелки.

[O.Pavlov]

совмещение меток натяжного ролика:в общем кратко...делается преднатяжение при совмещении меток,а дальше он сам регулирует момент натяга ремня.грубо говоря аналогично работают плунжерные натяжители. как совместить:посмотрите с другой стороны натяжителя есть язычёк,который должен войти в паз на движке.когда совместите это хозяйство от руки наживляем гайку,выставляем по меткам натяжитель шестигранником и заворачиваем гайку нужным моментом.все паразитные ролики уже должны быть установлены заранее.далее проворачиваем двс на 2 оборота и проверяем совмещение меток натяжителя,а также правильность установки ремня спецприспособами. если всё совпадет-собираем дальше,если нет всё по новой. да если не было шпонки в шестерне КВ её надо поставить обязательно! при этом болт можно не менять.

[ZDW]

Сообщение от Slava.Vrn

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

И не поймешь, пока не попробуешь его натянуть :) Поставь ролик обратно и покрути за 6-гранник - сразу будет понятно, как эксцентрик используется для натяжения :)

Что-то не то. Не скрутил ли ты уже пружину в процессе экспериментов? :) В мануале написано крупными буквами - запрещено крутить за 6-гранник против часовой стрелки.

Если ты про эксцентрик с шестигранником, то это я понял, причем сразу:grin: .
В ролике 2 эксцентрика, один в рычаге с отверстием под шестигранник, он дает смещение относительно шпильки крепления.
Второй- между втулками с метками, при этом задействуется пружина.
Как я понял, провернуть втулку с меткой, можно только совместив отверстие под шестигранник с лыской на этой втулке, чуть продвинуть шестигранник вглубь, он краем зацепиться за втулку и можно будет ее провернуть, при этом пружина будет затягиваться.
Но до совмещения меток почти оборот!
Если же просто крутить шестигранником за рычаг с отверстием, не цепляясь за лыску, мы даем смещение только вокруг шпильки, пружина при этом не работает.

Повторяю- достал новый ролик из коробки-метки совмещены сразу.
Ничего не крутил.
Далее:
Рычаг с шестигранником крутится свободно, причем в обе стороны, ничего ему не мешает,никак он не связан со следующей втулкой, на которой метка и не видно, чтобы какой то стопорок, кулачок был,
нет ничего, ни на новом, ни на старом.
Мануал в книжке и техноты читал, спасибо.
Там, кстати, написано. что последним ставим паразитный ролик, а потом уже затягиваем натяжной,так действительно удобней.