Что выбрать?

[Alter]

Сообщение от turbolag

на 1.6Т цепь вытягивается, фазы сбиваются, нагар на клапанах, турбина перестает турбить ну и так далее. народ их сливает панически.

Откуда информация и статистика? По оффициальным данным С5 1.6THP битурбо (двигатель Bmw) в России всего около года продаётся? Они все ещё на гарантии?

+ двигатель от Bmw, тянет с низов как дизеляка за счёт малой турбины включающейся практически с холостых (момент 240/1400), затем включается вторая, чем убирается турбояма (156л.с.).
+ гидроподвеска
+ много интерьерных придумок.

Остановился бы на ситроен.

Моему крейсеру С5 скоро будет год.Первые два-три месяца после покупки автомобиля активно изучал весь тот негатив, которым обильно напичкан форум по 1.6ТНР, и начинал задумываться о другом двигатели. Говорят "время лечит", вылечило оно и меня. Сейчас пробег 24 000 км.Проблем с двигателем за этот срок практически не было, не считая загрязнения свечей в зимние холода(до работы ехать пять минут-не успевали очищаться, когда это понял то и проблема отпала). Двигатель экономичный, тяговитый, позволяющиий не чувствовать себя ущербным на дорогах, а нередко и провоцирующий на активную еэду(наверное поэтому 1.6ТНР так активно обсуждают "доброжелатели"-дизелисты).

[akaydashov]

Сообщение от Alter

Откуда информация и статистика? По оффициальным данным С5 1.6THP битурбо (двигатель Bmw) в России всего около года продаётся? Они все ещё на гарантии?

Этот движок не только на С5 идёт. Вот и статистика есть. Гарантия там не особо канает, так как валить будут на качество топлива.

[turbolag]

Сообщение от Alter

Откуда информация и статистика? По оффициальным данным С5 1.6THP битурбо (двигатель Bmw) в России всего около года продаётся? Они все ещё на гарантии?

+ двигатель от Bmw, тянет с низов как дизеляка за счёт малой турбины включающейся практически с холостых (момент 240/1400), затем включается вторая, чем убирается турбояма (156л.с.).
+ гидроподвеска
+ много интерьерных придумок.

Остановился бы на ситроен.

спасибо, я ездил на ней.
машина приятная, комфортная и все такое, хотя по динамике до Л2Т не дотягивает.
но глюки с этим мотором отбили желание ее купить. причем не то чтобы сами глюки, а нежелание (или невозможность) производителя убрать эту проблему.
допускаю, что кого-то это не остановит. допускаю, что не на всех машинах эти проблемы проявляются (или не на всех еще проявились).

[Alter]

turbolag, в любом случае вылечат детские болезни.
Первые дизельные hdi были более проблемные, кстати с той же цепью на распредвалах (на что есть оффициальный отзыв PSA), но после 2002 учли недостатки.
Оффы говорят, что 16THP c 2010г это уже доработанный, а проблемы есть везде.
Зачем ставить такие ломучие моторы и давать гарантию. Ремонт по гарантии ведь за счёт PSA.

По динамике:
2.0т
Время разгона до 100 км/ч, сек 9.3
Момент 270/3200
1.6THP
Время разгона до 100 км/ч, сек 8,6
Момент 240/1400

т.е.
1.6THP всего на 30 Нм проиграет если двигатели крутятся выше 3200 оборотов и
2.0т будет менее динамичной или такой же при оборотах, например 2000.

P.S. На форуме ситроводов о глобальных проблемах с двигателем упоминают на 90% пользователи с количеством сообщений до 50.

[akaydashov]

Сообщение от Alter

По динамике:
2.0т
Время разгона до 100 км/ч, сек 9.3
Момент 270/3200
1.6THP
Время разгона до 100 км/ч, сек 8,6
Момент 240/1400

Где там 8.6? Это на механике, а разговор идёт про АКПП

[AHTOH79]

Максимальная скорость 210 км/ч
Время разгона (0-100 км/ч) 8.6 (9.8) c
Расход топлива в городе 9.8 (11.1) л/100км
Расход топлива на шоссе 5.5 (5.8) л/100км
Расход топлива Смешанный цикл 7.1 (7.7) л/100км

В скобках для АКПП.

[Alter]

Сообщение от turbolag

спасибо, я ездил на ней.
машина приятная, комфортная и все такое, хотя по динамике до Л2Т не дотягивает.
но глюки с этим мотором отбили желание ее купить. причем не то чтобы сами глюки, а нежелание (или невозможность) производителя убрать эту проблему.
допускаю, что кого-то это не остановит. допускаю, что не на всех машинах эти проблемы проявляются (или не на всех еще проявились).

где тут разговор про АКПП? Гы, присмотриваю себе вариант на МКПП.
Но и отставание от турболагуны на автомате в 0,2с тоже не существенна.
Смотрю здесь http://citroen.by/index.php?id=279
Время разгона (0-100 км/ч) 8.6 (9.2) c

[akaydashov]

Сообщение от Alter

где тут разговор про АКПП? Гы, присмотриваю себе вариант на МКПП.
Но и отставание от турболагуны на автомате в 0,2с тоже не существенна.
Смотрю здесь http://citroen.by/index.php?id=279
Время разгона (0-100 км/ч) 8.6 (9.2) c

Цитрон жжот, на российском сайте 9.8 сек до 100

[Диня28]

Как говорят Барин хозяин =)) Но Ситрек Рулет Тольк не Это Етуб или как его там звать

[AlexPC]

Сообщение от akaydashov

Цитрон жжот, на российском сайте 9.8 сек до 100

российские контент-менеджеры жгут. от старой четырехступки цифры.

[turbolag]

Сообщение от Alter

Откуда информация и статистика? По оффициальным данным С5 1.6THP битурбо (двигатель Bmw) в России всего около года продаётся? Они все ещё на гарантии?

+ двигатель от Bmw, тянет с низов как дизеляка за счёт малой турбины включающейся практически с холостых (момент 240/1400), затем включается вторая, чем убирается турбояма (156л.с.).

да, кстати, не хотел бы никого расстраивать, но никакой второй турбины там нет.

[Alter]

Сообщение от turbolag

да, кстати, не хотел бы никого расстраивать, но никакой второй турбины там нет.

Может я не правильно выразился , но как-то так

Эффективность работы турбины сильно зависит от оборотов двигателя. На малых оборотах количество выхлопных газов невелико, а скорость их мала, поэтому турбина раскручивается до небольших оборотов, и компрессор почти не подаёт в цилиндры дополнительный воздух. В результате этого эффекта бывает, что до трёх тысяч об/мин двигатель не тянет, и только потом, после четырёх-пяти тысяч об/мин, "выстреливает". Этот эффект называют" турбоямой". Причём, чем больше размеры и масса комплекта турбина / компрессор, тем дольше он будет раскручиваться, не успевая за резко нажатой педалью газа. По этой причине двигатели с очень высокой литровой мощностью и турбинами высокого давления, страдают "турбоямой" в первую очередь. У турбин низкого давления "турбояма" почти не наблюдается, однако, высокой мощности на них достичь невозможно.


Один из вариантов решения проблемы турбоямы - турбины с двумя "улитками", называемые Twin-Scroll. Одна из "улиток" (чуть большего размера) принимает выхлопные газы от одной половины цилиндров двигателя, вторая (чуть меньшего размера) - от второй половины цилиндров. Обе подают газы на одну и ту же турбину, эффективно раскручивая её, как на низких, так и на высоких оборотах.

Такие турбины на современных автомобилях уже не редкость. Но совместная работа BMW и PSA Peugeot-Citroen привела к появлению бензинового двигателя с прямым впрыском и турбокомпрессором BorgWarner "Twin-Scroll" в сочетании с системой изменения фаз газораспределения VVT. Турбокомпрессор двигателя EP6DT имеет важную особенность: впервые на турбокомпрессоре для двигателя такого литража применили схему наддува Twin-Scroll с раздельным выпускным коллектором, подающим отработавшие газы от каждой пары цилиндров по отдельности, а не от всех четырех сразу. В результате этого полностью отсутствует эффект турбоямы, а эффективная работа двигателя начинается уже с 1400 об/мин.

Это в голове отпечаталось о битурбо на PSA-дизеле 2.2HDi.:thank_you:
Но смысл тот же - нет турбоямы.

[turbolag]

Сообщение от Alter

Но смысл тот же - нет турбоямы.

скажу по секрету, турбоямы нет ни на одном гражданском автомобиле уже лет 10 как минимум, но до сих пор каждый производитель считает своим долгом поставить это себе в заслугу.
на лагуне кстати тоже твинскролл, как и на большинстве (если не на всех) турбобензинках сейчас.
чтобы понять что такое турбояма, надо проехаться на саабе 900 или вольво 240 начала 80-го годов прошлого века. ничего даже близко похожего на современных автомобилях нет. все тянут ровно без провалов с холостых.