Стоит ли брать Лагуну2 с IDE мотором? - Страница 2 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

serduk · 28.03.2010, 19:50

Да на рынке у нас 99% машин из Франции пригнаны из Литвы но нечего страшного я здесь не вижу. Литовцы крупные оптовики на этом рынке. По тем ценам по которым они берут авто в Европе нам не снились да и объемы. Машины стоимостью до 10000 евро их не интересуют поэтому они лучше продадут битую на 300 евро дешевле чем будут с ней возиться. Если посмотреть какой хлам тянут на границе волосы дыбом встают. Зато через неделю эта же машина сверкает у нас на авторынке свежо покрашенная и отполированная. Мелкие автосервисы которые были в каждом гараже Литвы перекочевали к нам. Сейчас зайди в любой гараж красят мажут и на базар :suicide:
От сюда вывод если хотите нормальную машину надо ехать самому.Это экономия ваших денег 1500-2500 вечно зеленых и меньше шансов купить конструктор

RA_Initiale · 29.03.2010, 02:02

[QUOTE=serduk;295694]Да на рынке у нас 99% машин из Франции пригнаны из Литвы

Это верно! Согласен с Вами.

Поэтому я свою брал в Германии. НО!!! По деньгам она мне на штуку дороже встала, чем если бы я брал в ЖДанах на рынке такую же похожую. Да, дороже. Но брал же себе, а не на перепродажу. И очень доволен!!! ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ.

А то что видел на рынке, 95 % сразу можно не брать. Это уже отдельная история. Причём врут то так нагло продавцы: все тачки из Франции, Германии, Бельгии, НО не из Литвы. ПРосишь показать документы, хотя бы визу в паспорте, отводят глаза в сторонку.
Один даже на немецких жёлтых транзитах стоял, не подозревая что на них дата написана, соответственно машина давно в стране либо номер от другой тачки.

Посмотрите те же цены на mobile.de, такие же как у нас и ДОРОЖЕ!

serduk · 29.03.2010, 04:29

То что машина из Литвы нечего страшного нет. Как то был случай пригоняли Сценика нашли под сиденьем ценник автохауса на нем было 3300 евро а машину мы взяли за 3200. Дело в том что они скупают машины оптом а когда приезжаешь в Германию за одной машиной то с тобой некто серьезно разговаривать не будет поэтому и цена получается такая. То что касается Малиновки и Жданов на продаже тянут хлам одно битье. Если хочешь убедится в этом еще раз зайди на таможню где стоят машины на растаможку. Сейчас машин в Литве практически нет наши выгребли все под чистую я сам был 15 марта был в трех городах чуть нашел себе машину в Таурагах. Сравнил цену с сайтом mobile.de, моя машина получилась дешевле чем она стоит в Германии на 500 евро. Как я читал самые дешевые авто сейчас в Италии и Франции поэтому их сейчас больше всего и тянут. Потом нельзя забывать про программу поддержки автопрома Германии в 2009году когда немцы скинули свой хлам на свалку и получили 2500 евро на покупку нового. Сейчас Европа пустая машин нет кризис дошел и до буржуев.

whitenoise · 30.04.2010, 16:30

А если серьезно в чем косяки??
Если просто потому что мало кто мотор знает то это бог с ним
а если например запцацки мало служат или их просто негде и дорого покупать. Или может все сделано так что без приспособ никуда не подлезешь?
Какие аргументы против???

RadioramA · 08.05.2010, 03:38

Получается, что мотор более сложный. Зато более экономичен и чуток мощнее чем F4R. Главное отличие - наличие системы использования отработаных газов + ТНВД (ну и конечно же другой ЭБУ). Причем я так и не нашел толком сколько служит ТНВД и ремонтопригоден ли он... Форсунки тоже вроде не как у всех... Хотя распылители на них сьемные. (если их периодчески чистить от остатков нашего бензина, то вроде работают долго). Вообщем это всё шо мне удалось узнать. Чисто теоретически, никакой практики :) Знающие товарищи поправят меня, если я не прав

Я например передумал с ним связываться ввиду большого пробега, ужасного местного бензина и отсутствием путёвых мастеров в нашей округе (при слове РЕНО осеняют себя крёстным знаменем и делают испуганное лицо)

Alfam · 08.05.2010, 09:12

Здраствуйте,
Сколько мне приходилось встречатся с этим, так там машины, которые продают 3-4 лет уже пробег 200.000 и больше. С малым пробегом их продают тоже но цена 10-12 т. Э. Пришлось встречатся вот с таким случаем, Лагуна 2,2 дци, 5 лет, купленна в Италий с дефектом двигателья. Пробег на спидометре 230 тысячь. А на сервисной книжке последняя запись примерно год назат 120. Починили двигатель и как я думаю она ушла с пробегом каких 150. Дальнейшей судьбы после ремонта незнаю. Дизельному двигателью моторесурс уже исчерпан, купиш такую с надеждой поездить 100 тысячь, а она начинает сразу шутки вытварять.

Ross · 09.05.2010, 21:12

IDE можно брать, и даже нужно
просто многие завидуют, что у них не IDE

я только и слышу, что IDE плохой, не нужно брать, но конкретных аргументов ни от кого так и не услышал. Ездит на любом бензине, может на одном лучше на другом хуже. У двигателя хороший момент, отличная динамика во всём диапазоне, а главное смешаный расход не более 7,5\100

конструктивно он практически такой же, отличается только головой, наличием ТНВД и естественно расположением всего навесного на голове.
я бы добавил в плюсы к этому двигателю отсутствие фазорегулятора и наличие одной катушки зажигания на все 4 свечи, вместо по одной на каждую свечу.

единственный минус, это стоимость форсунок

да и если ты уже решил брать лагуну, то тут тебе больше проблем доставит проводка и контакты, не зависимо от того с каким ты двигателем возьмёш машину.

RA_Initiale · 09.05.2010, 22:04

Цитата:

Сообщение от Ross

IDE можно брать, и даже нужно
просто многие завидуют, что у них не IDE

Истину говоришь, тёзка! ! !

Подписываюсь под твоими словами.

Я тоже слышу только не очень хорошее о данном моторе, а что конкретно (кроме стоимости форсунок) так и не услышал.

У меня рассход по паспорту по городу 10,4, а в реальности получается 9,5 (это на зимней резине, при резких стартах на светофорах ). ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ! Да, и комплект ГРМ недешёвый и редкий (по крайней мере в Минске).

А так всё отлично!!!

Плюс на офиц. сервисе этого мотора "боятся" и цены загибают. Но они мне нафиг сдались.

RadioramA · 09.05.2010, 23:43

О! Наконец то полезная информация

А как насчет ремонтопрогодности и срока службы ТНВД?

Ross · 10.05.2010, 01:23

Цитата:

Сообщение от RA_Initiale

Да, и комплект ГРМ недешёвый и редкий (по крайней мере в Минске).

посмотри в копилке по замене ГРМ на F5R я писал коды цацок для замены, там ремни Gates и ролики INA, и только один ролик натяжителя ГРМ идёт только в оригинале, так что покупать комплект оригинала не вижу смысла, я купил оригинальный комплект по ГРМ только из-за любопытства, что же идёт в оригинале, могу показать фотки всего барахла, что в коробке, вот ремень к примеру (Gates) :)

Добавлено через 9 минут 28 секунд

Цитата:

Сообщение от RadioramA

О! Наконец то полезная информация

А как насчет ремонтопрогодности и срока службы ТНВД?

я лично не слышал ещё о проблемах с ними именно на двигателях IDE, на дизелях да, но там всё намного сложнее конструктивно, а этот на мой взгляд проще не бывает, хоть я его и не разбирал, но думаю максимум, в что можно попасть так это в ремкомплект какой-то, или в замену каких-то манжетиков, резиночек, или подшипника

как по мне, то он жеж механический, а на лагуне, главное что б только не электрический

RadioramA · 10.05.2010, 01:43

Цитата:

Сообщение от Ross

как по мне, то он жеж механический, а на лагуне, главное что б только не электрический

Вот как раз меня больше механические проблемы пугают. С электричеством, думаю, сам разберусь.

Ross · 10.05.2010, 02:07

тут как раз с механическими узлами у лагуны всё нормально, а вот с проводами как прокляли вроде.

вот сейчас как раз я ели очухался от проблемы с бензонасосом так заглох стартер :))

http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=20928 (по этой проблеме я даже не знаю как я не взорвался, потому как контакт долго искрил сперва, а уж потом подгорел, подозреваю, что только по тому, что в баке нет кислорода)

а что б снять стартер на F5R нужно крепкие нервы и разобрать чуть ли не пол машины, и вот когда я его достал и проинспектировал, я с ужасом для себя обнаружил, что он в идеальном состоянии!! даже щётки были как новые, и что вы думаете? я почухал контакты нождаком и вуаля, стартер арбайтен! и опять мы имеем проблему с контактами, и для того, что б мне в этом убедится нужно было потратить два дня и кучу сил, а если б я всё это делал на каком-то СТО или у официалов?
даже думать не хочу
ещё я тут не описывал ремонт привода и обогрева зеркал, ремонт привода эл. привода сидений и ещё много чего, и практически везде контакты.

лагуна для тех у кого есть руки, иначе дорогая будет игрушка

RadioramA · 12.05.2010, 04:03

Цитата:

Сообщение от Ross

лагуна для тех у кого есть руки, иначе дорогая будет игрушка

Ой, страсть, как хочу такую игрушку

И руки, вроде, из нужного места растут

pilger777 · 12.05.2010, 07:44

на счёт проблел с контактами согласен .
но ещё в школе учил 60 процентов отказов в электронике из-за плохого контакта .10 процетов выход из строя дадчиков.15 процентов блоки управления.15 процентов (стартер.генератор.эл.мотор ы.эл.регуляторы)
2 года эксплуатации laguna mit IDE:
машина от природы имеет только два сетчетых филтра (на входе топливного насоса в топл.баке и один маленкий стаканчик завалцованный в трубку насоса высокого давления) и эти две сеточки должны бороться с тем чтобы плунжерная пара ТНВД (до 120 атмосфер) и дорогие форсунки получили чистый бензин.делал чистку бака и сеточки насоса (в тех.ноте по моему ещё написано что нужно затягивать гайку топл.насоса до совмещения стрелки на гайке с меткой на топливном баке.

RA_Initiale · 12.05.2010, 14:33

Цитата:

Сообщение от pilger777

машина от природы имеет только два сетчетых филтра (на входе топливного насоса в топл.баке и один маленкий стаканчик завалцованный в трубку насоса высокого давления) и эти две сеточки должны бороться с тем чтобы плунжерная пара ТНВД (до 120 атмосфер) и дорогие форсунки получили чистый бензин.

Вот, спасибо за дельный совет!

Надо будет как-нибудь провести данную процедуру.

P.S. А как интересно немцы к IDE относятся?!

Ross · 12.05.2010, 16:56

Цитата:

Сообщение от pilger777

в тех.ноте по моему ещё написано что нужно затягивать гайку топл.насоса до совмещения стрелки на гайке с меткой на топливном баке.

так оно и есть, стрелка должна совместится.
вобще странная конструкция этой гайки, я её около часа назад закручивал, думал мож кто подменил, не накручивалась и всё тут, но там как оказалось есть хитрость.

да, кстати, моя машина от рождения ездила в Украине на нашем бензине, и я явно первый кто лазил в бак, так вот после ревизии бензонасоса и сеточки, как мне показалось у нас не очень то и плохой бензин, всё было достаточно чисто.

RadioramA · 12.05.2010, 17:20

Цитата:

Сообщение от RA_Initiale

P.S. А как интересно немцы к IDE относятся?!

А немцы, похоже, никак не относятся :grin: У них ЭТО называется FSi.

RA_Initiale · 12.05.2010, 17:32

Цитата:

Сообщение от RadioramA

У них ЭТО называется FSi.

А что такое FSi ???

RadioramA · 12.05.2010, 19:43

Цитата:

Сообщение от RA_Initiale

А что такое FSi ???

Как говорится - те же яйца, тока в профиль :grin:

FSI расшифровывается как Fuel Stratified Injection, что в переводе с английского означает "послойный впрыск топлива". Всё тот же прямой впрыск. Используется концерном Ауди-Фольксваген. О тонкостях есть много инфы в инете.

RA_Initiale · 12.05.2010, 19:56

Цитата:

Сообщение от RadioramA

FSI расшифровывается как Fuel Stratified Injection

THANKS!

08.05.2010, 03:38	Вверх #25
RadioramA Новичок Только пришёл Регистрация: 01.03.2010 Адрес: ОДесса Сообщений: 29 Автомобиль: Не Renault	Получается, что мотор более сложный. Зато более экономичен и чуток мощнее чем F4R. Главное отличие - наличие системы использования отработаных газов + ТНВД (ну и конечно же другой ЭБУ). Причем я так и не нашел толком сколько служит ТНВД и ремонтопригоден ли он... Форсунки тоже вроде не как у всех... Хотя распылители на них сьемные. (если их периодчески чистить от остатков нашего бензина, то вроде работают долго). Вообщем это всё шо мне удалось узнать. Чисто теоретически, никакой практики :) Знающие товарищи поправят меня, если я не прав Я например передумал с ним связываться ввиду большого пробега, ужасного местного бензина и отсутствием путёвых мастеров в нашей округе (при слове РЕНО осеняют себя крёстным знаменем и делают испуганное лицо) Последний раз редактировалось RadioramA; 08.05.2010 в 03:39.

09.05.2010, 21:12	Вверх #27
Ross ЛагуноВед Освоился Регистрация: 31.08.2008 Адрес: Kiev Сообщений: 319 Имя: Ростислав Автомобиль: Laguna II Ph I	IDE можно брать, и даже нужно просто многие завидуют, что у них не IDE я только и слышу, что IDE плохой, не нужно брать, но конкретных аргументов ни от кого так и не услышал. Ездит на любом бензине, может на одном лучше на другом хуже. У двигателя хороший момент, отличная динамика во всём диапазоне, а главное смешаный расход не более 7,5\100 конструктивно он практически такой же, отличается только головой, наличием ТНВД и естественно расположением всего навесного на голове. я бы добавил в плюсы к этому двигателю отсутствие фазорегулятора и наличие одной катушки зажигания на все 4 свечи, вместо по одной на каждую свечу. единственный минус, это стоимость форсунок да и если ты уже решил брать лагуну, то тут тебе больше проблем доставит проводка и контакты, не зависимо от того с каким ты двигателем возьмёш машину. __________________ Renault Laguna 2Ph1, 2002, F5R IDE, MT, Privilege

10.05.2010, 02:07	Вверх #32
Ross ЛагуноВед Освоился Регистрация: 31.08.2008 Адрес: Kiev Сообщений: 319 Имя: Ростислав Автомобиль: Laguna II Ph I	тут как раз с механическими узлами у лагуны всё нормально, а вот с проводами как прокляли вроде. вот сейчас как раз я ели очухался от проблемы с бензонасосом так заглох стартер :)) http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=20928 (по этой проблеме я даже не знаю как я не взорвался, потому как контакт долго искрил сперва, а уж потом подгорел, подозреваю, что только по тому, что в баке нет кислорода) а что б снять стартер на F5R нужно крепкие нервы и разобрать чуть ли не пол машины, и вот когда я его достал и проинспектировал, я с ужасом для себя обнаружил, что он в идеальном состоянии!! даже щётки были как новые, и что вы думаете? я почухал контакты нождаком и вуаля, стартер арбайтен! и опять мы имеем проблему с контактами, и для того, что б мне в этом убедится нужно было потратить два дня и кучу сил, а если б я всё это делал на каком-то СТО или у официалов? даже думать не хочу ещё я тут не описывал ремонт привода и обогрева зеркал, ремонт привода эл. привода сидений и ещё много чего, и практически везде контакты. лагуна для тех у кого есть руки, иначе дорогая будет игрушка __________________ Renault Laguna 2Ph1, 2002, F5R IDE, MT, Privilege

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоит или не стоит ставить защиту картера на Лагуну2?	Славка	Трёп	22	07.02.2014 01:04
Подскажите пожалуйста, стоит ли брать машину с дизельным двигателем	Иришка 13	Автомобиль	79	18.02.2011 09:35
Стоит ли брать L2f1 c АКПП	Daiman	Автомобиль	10	04.02.2011 14:26
Первый серийный автомобиль с дизельным мотором празднует юбилей	Тёмка	Автоновости	3	21.01.2011 17:33
Хочу Лагуну2 стоит или нет?	Mobiler	Laguna II (2001-2007)	74	02.12.2009 12:05

29.03.2010, 02:02	Вверх #22
RA_Initiale ЛагуноВед Освоился Регистрация: 13.03.2010 Адрес: Минск Сообщений: 625 Имя: Ростислав Автомобиль: Laguna II Ph I	[QUOTE=serduk;295694]Да на рынке у нас 99% машин из Франции пригнаны из Литвы Это верно! Согласен с Вами. Поэтому я свою брал в Германии. НО!!! По деньгам она мне на штуку дороже встала, чем если бы я брал в ЖДанах на рынке такую же похожую. Да, дороже. Но брал же себе, а не на перепродажу. И очень доволен!!! ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ. А то что видел на рынке, 95 % сразу можно не брать. Это уже отдельная история. Причём врут то так нагло продавцы: все тачки из Франции, Германии, Бельгии, НО не из Литвы. ПРосишь показать документы, хотя бы визу в паспорте, отводят глаза в сторонку. Один даже на немецких жёлтых транзитах стоял, не подозревая что на них дата написана, соответственно машина давно в стране либо номер от другой тачки. Посмотрите те же цены на mobile.de, такие же как у нас и ДОРОЖЕ!

29.03.2010, 04:29	Вверх #23
serduk Жертва режима Освоился Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Гомель Сообщений: 445 Имя: Виталий Автомобиль: Scenic	То что машина из Литвы нечего страшного нет. Как то был случай пригоняли Сценика нашли под сиденьем ценник автохауса на нем было 3300 евро а машину мы взяли за 3200. Дело в том что они скупают машины оптом а когда приезжаешь в Германию за одной машиной то с тобой некто серьезно разговаривать не будет поэтому и цена получается такая. То что касается Малиновки и Жданов на продаже тянут хлам одно битье. Если хочешь убедится в этом еще раз зайди на таможню где стоят машины на растаможку. Сейчас машин в Литве практически нет наши выгребли все под чистую я сам был 15 марта был в трех городах чуть нашел себе машину в Таурагах. Сравнил цену с сайтом mobile.de, моя машина получилась дешевле чем она стоит в Германии на 500 евро. Как я читал самые дешевые авто сейчас в Италии и Франции поэтому их сейчас больше всего и тянут. Потом нельзя забывать про программу поддержки автопрома Германии в 2009году когда немцы скинули свой хлам на свалку и получили 2500 евро на покупку нового. Сейчас Европа пустая машин нет кризис дошел и до буржуев.

30.04.2010, 16:30	Вверх #24
whitenoise Местный Только пришёл Регистрация: 15.05.2009 Адрес: Minsk Сообщений: 145 Имя: Дима Автомобиль: Laguna I Ph II	А если серьезно в чем косяки?? Если просто потому что мало кто мотор знает то это бог с ним а если например запцацки мало служат или их просто негде и дорого покупать. Или может все сделано так что без приспособ никуда не подлезешь? Какие аргументы против???

08.05.2010, 09:12	Вверх #26
Alfam ЛагуноВед Освоился Регистрация: 03.01.2010 Адрес: Литва Сообщений: 1,209 Имя: Aльфонсас Автомобиль: Laguna II Ph I	Здраствуйте, Сколько мне приходилось встречатся с этим, так там машины, которые продают 3-4 лет уже пробег 200.000 и больше. С малым пробегом их продают тоже но цена 10-12 т. Э. Пришлось встречатся вот с таким случаем, Лагуна 2,2 дци, 5 лет, купленна в Италий с дефектом двигателья. Пробег на спидометре 230 тысячь. А на сервисной книжке последняя запись примерно год назат 120. Починили двигатель и как я думаю она ушла с пробегом каких 150. Дальнейшей судьбы после ремонта незнаю. Дизельному двигателью моторесурс уже исчерпан, купиш такую с надеждой поездить 100 тысячь, а она начинает сразу шутки вытварять.

09.05.2010, 23:43	Вверх #29
RadioramA Новичок Только пришёл Регистрация: 01.03.2010 Адрес: ОДесса Сообщений: 29 Автомобиль: Не Renault	О! Наконец то полезная информация А как насчет ремонтопрогодности и срока службы ТНВД?

12.05.2010, 07:44	Вверх #34
pilger777 Новичок Регистрация: 16.04.2008 Адрес: deutschland Сообщений: 1 Автомобиль: Laguna II Ph I	на счёт проблел с контактами согласен . но ещё в школе учил 60 процентов отказов в электронике из-за плохого контакта .10 процетов выход из строя дадчиков.15 процентов блоки управления.15 процентов (стартер.генератор.эл.мотор ы.эл.регуляторы) 2 года эксплуатации laguna mit IDE: машина от природы имеет только два сетчетых филтра (на входе топливного насоса в топл.баке и один маленкий стаканчик завалцованный в трубку насоса высокого давления) и эти две сеточки должны бороться с тем чтобы плунжерная пара ТНВД (до 120 атмосфер) и дорогие форсунки получили чистый бензин.делал чистку бака и сеточки насоса (в тех.ноте по моему ещё написано что нужно затягивать гайку топл.насоса до совмещения стрелки на гайке с меткой на топливном баке.