похоже загнуло клапана

[ayatsk]

Сообщение от saniamina

В общем, ситуация следующая: Скорость 120, и вдруг наступает тишина, а передачи начианают переключаться на пониженные. Нажимаю на кнопку старт - старер крутит, но мотор не заводится, съезжаю на обочину, поднимаю капот и наблюдаю, что ремень генератора сместилдся на одну полоску и ёё частично срезало(полоски нашёл на защите). Говорят, что куски ремня залетели под кожух ГРМ и его заклинило и загнуло клапана. Что делать??????:suicide:

Если бы загнуло клапана - вдруг тишины бы не было. Был бы довольно заметный удар. Незаметить невозможно. А если на скорости 120 - можно и с дороги улететь. Потом при попытке завестись был бы нехилый шум.

Если я что-то в чем-то понимаю, чтобы загнуло - разница между положениями шестерен должна достигнуть половины оборота каленвала. Сильно сомневаюь что этого можно достигнуть каким-то заклиниванием.
Чтобы клапана загнуло - ремень должен слететь полностью или порватья. Других вариантов - не представляю.

Я бы проверил электрику. Сначала все предохранители. Вдруг бесшумно может контакт отвалиться (отгореть). Механика бесшумно не умирает.

Сообщение от Foggy

Как "почувствовать", что ремень не ахти?

Посмотреть, потрогать. Если есть трещины или "волосы" - процесс пошел.

Сообщение от Foggy

Вообще, я не понимаю преимуществ ремней перед цепями.

Меньше шум, не требует смазки, нет температурного расширения/сжатия. Как ни странно, большая надежность. (Чтобы порвалась цепь - достаточно дефекта в одном звене. А ремень - композит - будет умирать долгие тысячи километров и наверняка доедет до очередного ТО. Вот если вовремя не сменили ...) В итоге: в разы меньше стоимость самого ремня, всего что вокруг него и обслуживания (сравните сложность проверки ремня и цепи - цепь проще поменять чем обнаружить микротрещину).

[Foggy]

Всегда мне представлялось, что случаев обрыва цепи куда меньше, нежели ремней. Шумность цепи - вещь относительная, так ли шумен двигатель, скажем, Акцента? Или "Фокусовский" цепной 1.6 (Дюратек, кажется). Думаю, что разница в шумности несущественна, а в надёжности - интуиция подсказывает, что стальная цепь всё же гораздо предпочтительнее. ИМХО

Вопрос для меня актуален, ибо тысячи 3 назад ремень мне поменяли, и перетянули ("журчал") - ездил вновь, чуть ослабили, "журчать" стал намного меньше, но всё же чтто-то есть там... И мне это не нравится. Поэтому на любые сообщения о проблемах с ремнями нервно реагирую - на Жигулях, помню, не было головняка по этому поводу )

[zavxos]

На моём двигателе(F4P760) тоже на 120 клапана загнуло но шума не было. Был лёгкий толчок и всё. При попытке завести стартер крутился очень легко. Как оказалось развалился ролик,а ремень был целый.

[ayatsk]

Сообщение от Foggy

Всегда мне представлялось, что случаев обрыва цепи куда меньше, нежели ремней. )

Это достигается целым рядом мер, которые приводят к удорожанию. Во времена годовой очереди на фокусы у форда был (может еще есть) движок в вариантах с цепью и ремнем. С цепью - дороже. Поэтому обычный народ покупал подешевле. В итоге, тех, кто хотел с цепью ,были единицы. Им, дабы не морочиться с единичными движками, перед запуском в производство звонили и предлагали либо отменить заказ либо выбрать другой двигатель. Знаю несколько случаев. Причем в одном из них не предлагали, а просто сообщили, что заказ отменен. Это после того как человек прождал, по-моему, месяцев 8. (Но это не к форду, а к диллеру.)

Сообщение от Foggy

на Жигулях, помню, не было головняка по этому поводу )

Цепи тянулись еще как (далеко не все, только из кривых партий). Просто на фоне других проблем на это мало кто обращал внимания. Двигатель же даже не глохнет.

Давно-давно на восьмерко-девятках были нихилые проблемы с ремнем. Правильный ремень найти было не реально. А китайские и восстановленные в кооперативах тянулись, рвались и слетали во всю.

Лично мне случаи обрыва или вытягивания правильных ремней - не известны. Мы как-то камешек поймали и его шестерней сквозь ремень продавило. Обнаружили по звону. Когда отковыряли, ремень был порван более чем на половину. На нем еще тысячи три прошли, но проверяли чуть ли не каждую сотню. (Менять в полевых условиях - неудобно, а до ближайшего сервиса километров 700.)

Прелесть цепи - она слететь не может в принципе. Ремень теоретически может. Но обычно ставят ограничитель, о который, в худшем случае, ремень начинает тереться и шуметь.

Сообщение от Foggy

тысячи 3 назад ремень мне поменяли, и перетянули ("журчал")

Насколько я знаю, перетягивание ремень особо не испортит (ремень убивает нарушение соосности). А вот ролик ...

[МедВедЪ]

Смотрели в сервисе, и так и не увидели, как и где кусок приводного ремня может попасть на ГРМ, там же кожух стоит....объясните плиз, могет чего не доглядели...

[lifcey]

1. Стукнуть должно было. А не "вдруг наступает тишина..."
2. "куски ремня залетели под кожух ГРМ и его заклинил" - сомнительно, тем более, что ремень доп.оборудования практически целый. Сними кожух ГРМ для начала.
3. На жигулях проблемы не было хотя бы потому, что на 1,5л движках клапана не загибались при обрыве ремня ГРМ, а расположение кожуха ГРМ и ремня генератора исключало возможность попадания ремня генератора под ремень ГРМ. При наличии стробоскопа ремень ГРМ менялся в полевых условиях.

[slava1287]

Была у меня такая проблема из-за того что смазка ролика кончилась он стал жжуужать (перегреваться), купил запчасти и перед тем как ехать к мастеру решил домой заглянуь чайку попить. Лагунка доехала ровно до своего места во дворе и заглохла.
Попил чайку и поехал. Завожу не завдится тут то и подкрались темные мысли.
Короче, ролик заклинило(посинел аж от нагрева), 4 зуба на ремне срезало, впускные клапана под замену.

[Леший]

Сообщение от slava1287

Была у меня такая проблема из-за того что смазка ролика кончилась он стал жжуужать (перегреваться), купил запчасти и перед тем как ехать к мастеру решил домой заглянуь чайку попить. Лагунка доехала ровно до своего места во дворе и заглохла.
Попил чайку и поехал. Завожу не завдится тут то и подкрались темные мысли.
Короче, ролик заклинило(посинел аж от нагрева), 4 зуба на ремне срезало, впускные клапана под замену.

Ролики натяжные и паразитные стоят тыльной строной к ремню и на "срез" зубьев ни как не могут повлиять, скорее всего не правильное натяжение ремня привело к такому финалу(((

Так чем дело то закончилось?

[Foggy]

Сообщение от ayatsk

Насколько я знаю, перетягивание ремень особо не испортит (ремень убивает нарушение соосности). А вот ролик ...

Мне менявший сервисмен заявил, что через тысячу-другую ремень слегка подрастянется, и едва слышное "журчание" исчезнет. С самого начала мне показалось это сомнительным, пару тысяч я уже проехал, а "журчание", если прислушаться хорошенько, имеется.

Да, и к вопросу Владимира присоединяюсь. Тоже осматривал защиту ремня ГРМ, не мог понять, как расслоившийся приводной ремень туда может залезть.

[gev]

Сообщение от Foggy

Всегда мне представлялось, что случаев обрыва цепи куда меньше, нежели ремней. Шумность цепи - вещь относительная, так ли шумен двигатель, скажем, Акцента? Или "Фокусовский" цепной 1.6 (Дюратек, кажется). Думаю, что разница в шумности несущественна, а в надёжности - интуиция подсказывает, что стальная цепь всё же гораздо предпочтительнее. ИМХО

Вопрос для меня актуален, ибо тысячи 3 назад ремень мне поменяли, и перетянули ("журчал") - ездил вновь, чуть ослабили, "журчать" стал намного меньше, но всё же чтто-то есть там... И мне это не нравится. Поэтому на любые сообщения о проблемах с ремнями нервно реагирую - на Жигулях, помню, не было головняка по этому поводу )

Солидарен с вами. У самого раньше шестерка была))

[Slava.Vrn]

О, собутыльник! В личку!
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13905

[Pigis]

просто здец! :(
кароче, сделали мне тачку.... я не доехал до дома! и заглох!!!!!!
позвонил мастеру своему..... приехал - оттащил меня до дома... в итоге - на след день отвез опять ему!
и что вы думаете!??!?!!??!?!! 16 клапанов снова погнулись!!!!!!!!!!!
:suicide:

просто трындец..... мастер начал плести что-то, типа какой-то болт на коленвале - погнулся или вытянулся.. или еще что-то.... и типа поетому такая фигня.. а он его первый раз не заметил!

гонит или нет?!

Добавлено через 12 минут 55 секунд
и все же - никто не знает, что у мя с усилком!?

"Но, вот что можно сджелать с гидроусилителем?! почему там могло подтекать масло!?"

[Laguna2]

Сообщение от Pigis

просто здец! :(
кароче, сделали мне тачку.... я не доехал до дома! и что вы думаете!??!?!!??!?!! 16 клапанов снова погнулись!!!!!!!!!!!
:suicide:"

Капец.... Вот после таких ситуаций человек уставший ,,скидывает,, авто и говорит, что с французами больше не дружит и никому не рекомендует... А всё дело в кривых руках мастера....

[Slava.Vrn]

100% проблема мастера, взявшегося делать, не зная как. В мурзилках четко написано, что перед установкой болта шкива коленвала надо измерять его длинну. Если болт вытянулся - заменять обязательно. В реношном каталоге даже 2 разных комплекта ГРМ есть, отличаются только тем, что один с болтом, другой без него.

[Laguna2]

мастера казнить и денег пусть вернёт или машину переделывает.