Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Результаты опроса: Ваше отношение к вакцинации..
Вакцинирован 21 70.00%
Нет, но планирую 3 10.00%
Нет, и не планирую 6 20.00%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2021, 01:57  Вверх  #1
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Я смотрю предыдущий опыт,и ничего хорошего там нет. При вакцинации от sars-cov 1 у животных возникали паталогии
ADE was a concern during late clinical stages of vaccine development against COVID-19.

ADE was observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines, but as of 14 December 2020 no incidents had been observed in human trials. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."

https://healthfeedback.org/claimrevi...inical-trials/

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
неправда. если даже лёгкие не поражены, антитела были
Не разобрались.

Инфекционный процесс человека, который не заболел, заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза: https://www.pnp.ru/politics/gincburg...-covid-19.html
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 15.08.2021 в 01:59. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2021, 19:07  Вверх  #2
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
ADE was a concern during late clinical stages of vaccine development against COVID-19.

ADE was observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines, but as of 14 December 2020 no incidents had been observed in human trials. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."

https://healthfeedback.org/claimrevi...inical-trials/

Добавлено через 3 минуты


Не разобрались.

Инфекционный процесс человека, который не заболел, заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза: https://www.pnp.ru/politics/gincburg...-covid-19.html
Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.

Добавлено через 30 минут
А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-p...-peterburzhcev

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Пишете о том, чего не понимаете и, в результате, морочите голову другим. Вакцина содержит в себе домен S-белка, вероятность мутации которого маловероятна и именно применение вакцины дает шанс иммунной системе противостоять нескольким штамам вируса, пока не произойдут критические изменения RDM домена S-белка благодаря противникам вакцинации. И вот тогда ....
Привившиеся от COVID-19 составили 75% заболевших в июле в Массачусетсе. Почему тут небыло шансов и они заболели? Когда будут критические изменения тогда уже будут вырабатываться новые клетки памяти. РНК вирусы это достаточно быстро мутирующие вирусы. https://www.interfax.ru/world/781796. Если вирус будет точно таким,которым привили будет нетрализация,а если будет изменчивость в s белке то нетрализации не будет.А он научился выживать, а при давлении на него будут создаваться варианты устойчивые к вакцинам,он тоже жить хочет.
Инфекция вирусами SARS-CоV-1[57] или MERS-CoV[61] вызывала более тяжёлую пневмонию у вакцинированных животных, несмотря на высокий уровень специфических нейтрализующих антител. У людей иммунодоминантный эпитоп SARS-CoV-1 S-белка индуцировал продукцию как специфических нейтрализующих антител, так и антител, усиливающих инфекцию макрофагов in vitro[62]. Научные работы, в википедии. А почему так происходило?Почему происходило усиление инфекции и не работала классическая вакциналогия?
если человек решил вакцинироваться.то это его право,если он считает это своей ответственностью. И как то не тепичное течение болезни,для вирусов.летом практически мало болеют,а тут исключение из правил.
Вакцина есть,а кто выделел sars cov2-покажите его? чумвковскую вакцину рассчитал компьютер.

Последний раз редактировалось deu; 18.08.2021 в 00:07. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2021, 19:03  Вверх  #3
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Центр им.Гамалеи модифицировал "Спутник V" под штамм "дельта" COVID-19

https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2021, 20:50  Вверх  #4
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.
они же говорили.что эффективна против всех штаммов?.
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.
У нас маленький город, недавно военного хоронили.34 года через 2 недели сердечная недостаточность. связь никто улавливать не будет. недавно взял в кредит машину за 2 ляма. Но как говорится после не значит в следствии.
новый штамм новая вакцина,и так по спирали?
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2021, 22:30  Вверх  #5
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.
Как только организм чувствует вирус еще даже на слизистых оболочках, он запускает систему врожденного иммунитета.

Подробности:
Цитата:
Эпителиальные клетки вначале с помощью TLR распознают и идентифицируют SARS-CoV-2. Полученная информация передается к транскрипционному ядерному фактору NF-κB, который вызывает экспрессию соответствующих генов. Активированные таким образом эпителиальные клетки начинают синтезировать различные биологически активные молекулы, в том числе — хемокины, ростовые регуляторные онкогены α, β, γ (GRO-α, GRO-β, GRO-γ), интерлейкин-8 (IL-8, CXCL8), интерферон-γ, макрофагальные воспалительные протеины 1α, 1β (MIP-1α, MIP-1β), регулятор активации нормальной Т-клеточной экспрессии и секреции (RANTES, CCL5).

Данные цитокины, обладая хемоаттрактирующим действием, привлекают к месту внедрения инфекции макрофаги и полиморфноядерные лейкоциты: нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, которые, в свою очередь, как и эпителиоциты, активируются, фагоцитируют инфекционный фактор и выделяют при этом свой набор провоспалительных медиаторов. Представленный сценарий противоинфекционной защиты является проявлением врожденного иммунитета.
Если организм удачным образом ответил на вирусную атаку, то инфекция будет подавлена и не пойдет дальше слизистых оболочек. "Видимо, это и происходит у многих людей с бессимптомным и легким течением коронавируса".

Если активности врожденного иммунитета не достаточно для элиминирования патогена, антиген-презентирующие клетки (АПК) захватывают патоген и мигрируют к периферическим лимфоидным тканям, где активируют лимфоциты и инициируют адаптивный иммунный ответ.

Соответственно, чем лучше врожденный иммунитет подавляет инфекцию в самом начале, тем слабее адаптивный иммунный ответ (антитела вырабатываются в низком количестве или не вырабатываются вообще за ненадобностью).

Это объясняет также, почему у молодых людей после перенесенной коронавирусной инфекции вырабатывается меньше антител, чем у пожилых.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-p...-peterburzhcev
Не понятны ваши выводы. Сообщается о том, что компьютерную томографию провели для 1700 обратившихся, в т.ч. 219-ти со вторым компонентом вакцины - пневмонию диагностировали у 1059. Недостаточно данных же.

В предельно непредвзятом независимом исследовании, проведенном специалистами из Санкт-Петербурга, эффективность вакцины "Спутник V" против осложнений, требующих госпитализации, во время третьей волны пандемии оценивается в 81-83%. Госпитализируется 2-3% вакцинированных. Все выздоравливают.

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.
Спасибо. 75-лет. Вакцинация «ЭпиВакКороной» 26 июля. На четвертый день примерно ему стало плохо. "Полностью" он слег на пятый.

Цитата:
На пятый день у него упала температура до нормальных значений, но при этом ухудшилась сатурация и была очень сильная слабость. Мы уже миллион раз пожалели о решении ложиться в больницу. Мама ведь тоже заразилась от папы, но она ложиться не стала. И выздоровела.

Я вообще не знаю, что было в больнице. У нас совершенно не было связи с папой. Он отлежал в реанимации 2,5 недели.

Мама говорила с лечащим врачом, тот сказал, что состояние улучшается, и папе уже нужно в два раза меньше кислорода, чем при поступлении. И сейчас, когда в СМИ кто-то дает комментарии, что самочувствие папы ухудшалось, – это не так. Нам говорили, что у него была температура 36,6 и сатурация 96.

В больнице, как он рассказывал, все было предельно строго и четко. Единственное, он не мог читать книги, разговаривать по телефону, сам подниматься в туалет, хотя силы у него были. Общаться с родными тоже не разрешали. Считалось по внутренним правилам, что это лучше для пациентов. Он просто лежал… Я думаю, его это угнетало. В реанимации по правилам круглые сутки горел свет. За неделю до смерти он выпросил телефон и сказал, что время тянется бесконечно. Мы рассматривали возможность перевести его в платную ковидную клинику. Но тут папа… умер.
Клубни, с учетом всех обстоятельств, склоняетесь ли вы к версии смерти в результате вакцинации «ЭпиВакКороной»?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 19.08.2021 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 00:59  Вверх  #6
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

слушайте между строк и берите пример с гинсбурга-маски не ношу,прививку не делаю,у меня антитела я получил пассивную иммунизацию. это он верно сказал. От эпивак короны вся семья ушла.а им 36.37 лет и их родители в хуторе ленина. правда люди были больные. чучалин говорил.что в одной больнице сделали тесты мед. персоналу и30% имели антитела. у здоровых она так и происходит.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 01:50  Вверх  #7
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

"Не так страшен ковид, как его последствия". На днях пробежала заметка о влиянии COVID-19 на репродуктивную функцию мужчин: https://ria.ru/20210813/reproduktivnost-1745582908.html
"Выяснилось, что качество спермы после COVID-19 статистически значимо ухудшается"

Фабрики новых штаммов. Люди, бессимптомно перенесшие COVID-19, имеют более слабый иммунный ответ на вирус SARS-CoV-2, и в будущем имеют шанс снова заболеть: https://ria.ru/20200618/1573147665.html
Учитывая, что бессимптомные больные составляют, по разным оценкам, до 86% всех случаев заражения, на каждый подтвержденный диагноз приходится несколько неучтенных случаев инфекции.

Профессиональные переносчики. В России выявили суперраспространителя, который заразил коронавирусом 1,5 тысячи человек: https://tass.ru/obschestvo/12080267
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2021, 12:05  Вверх  #8
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Если у них хороший иммунитет, никакие у них не больше шансы,это зависит от восприимчивости.
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард .Привитые всё равно будут болеть, и не факт что реже и не слаьбее.. это и так понятно было сразу, а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации.. А вот вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые . Так что это миф,нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение.
https://20idei.ru/
Вместо того он предложил оптимизацию лечения.тех кто уже болеет в ияжёлой форме.
А вот это очень даже правильно.

Последний раз редактировалось deu; 21.08.2021 в 12:21.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2021, 15:09  Вверх  #9
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард
Поллард также сказал депутатам, что иммунные системы привившихся людей в течение десятилетий будут помнить, что получили две дозы вакцины, и защитят их от коронавируса. Дельта-вариант хотя и более резистентен против вакцин, но полная вакцинация по-прежнему надежно защищает от заражения им.

Его выступление было посвящено необходимости прививок-бустеров. По его словам, дополнительные прививки могут потребоваться в двух случаях: если по прошествии времени после полной вакцинации резко вырастет количество госпитализаций или увеличится количество смертей среди тех, кто был привит.

Недавно гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус призвал богатые страны отложить ревакцинацию своих граждан и уступить вакцины бедным странам, которые еще не успели привить свое население. Сейчас в разных странах проходят слушания по этому вопросу. США заявили, что готовы делиться вакциной, но и от прививок-бустеров не откажутся.

И да, производители вакцин уже разрабатывают препараты, которые будут более эффективны и против дельты.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение
Такова природа SARS. Важно сдерживать появление новых мутаций.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые
Бытующее в народе глубокое заблуждение.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика