Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Результаты опроса: Ваше отношение к вакцинации..
Вакцинирован 21 70.00%
Нет, но планирую 3 10.00%
Нет, и не планирую 6 20.00%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2021, 11:33  Вверх  #1
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев Что не зафиксированно это не значит что их нет. В краснодарском крае ушла вся семьмя,папа мама 36,37 лет,бабушка дедушка,после процедуры, случаев очень много, главврач котельниковской больницы,врач в сочи которые топили за это, у нас 4 человека точно,сахарный диабет у женцины,человек с больным сердцем заправщик, ушли-но причинно следственная связь устанавливаться не будет,кому это надо.
https://93.ru/text/health/2021/08/03/70059677/ Вот этот врач 1,5 месяца назад перед смертью получил свою дозу и очень топил за это,всё есть в инстаграмме.
обучает систему-все уже и так переболели. Обучает от чего-от уханьского штамма? А сам гинсбург сказал что против новых штаммов эффективность упала в 2,7 раза. Более того, при изменениях в s ,белке связь будет происходить.но не будет нетрализации вируса,он будет в качестве троянского коня(антитела к нему), клетки памяти выработанные на изначальный вариант будут производить антитела не на вторгшейся вирус а на взятый изз памяти,вакцинации а к вторгшемуся иммунитет будет ослаблен. антигенный импритинг, этот феномен давно известен.и как следствие аде и усиление болезни. Примеров масса,например лихорадка денге-при высоком титре антител больные при встрече с лихорадкой другого серотипа болели сильнее непривитых,600 умерло в филлипинах. кто убеждён в том что препарат помогает,я за это,пусть 3 доза.4,5 и так далее.
Доктор ван генри Босше эксперт по вакцинам.у него 30 научных работ,и лауреат нобелевской премии Люк Монтенье считают наоборот,что прививая во время эпидемии, создаётся нагрузка на вирус, он быстрее мутирует и создаются новые штаммы,устойчивые к вакцинам, и весьма заразные и агрессивные.Ну а прививать детей это безумие,это наш щит, вирус проходя через их организм ослабевает,у них хороший иммунитет. или мы их хотив принести в жертву чтобы нас защитить?
И странно,в странах где больше уколотых людей, больше больных на 1 мл,и выше смертность,а ведь должно быть всё наоборот. Опасения людей очень обоснованны. У моих знакомых после 1 процедуры резко ухудшилось зрение,пропал слух на одно ухо,писали в газету,2 не хотят делать,а врача который давал метотводы отстранили,но он знает многих людей уже больше 10 лет,у которых проблемы со здоровьем,но указание сверху не щадить никого.

Добавлено через 6 минут
Группа эпидемиологов и биологов из разных стран в статье, опубликованной в ведущем медицинском журнале The Lancet, подвергла серьёзным сомнениям имеющиеся данные о третьей фазе клинических испытаний российской вакцины от коронавирусной инфекции Sputnik V и сделанные из них выводы об эффективности и безопасности вакцины.
https://www.svoboda.org/a/31254646.html

Последний раз редактировалось deu; 14.08.2021 в 11:33. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 12:17  Вверх  #2
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

deu, все усилия будут тщетны, если мы не будем формировать популяционный иммунитет. Важной стороной иммунизации является то обстоятельство, что в иммунном организме мутации не происходят.

По поводу вакцины "Спутник V". Если что-то недопоняли, тут информация из первых уст: https://www.youtube.com/watch?v=pw4_gSxKtes

И, кому интересно, продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=ibqj76vQcaE
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 14.08.2021 в 12:29.
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 13:52  Вверх  #3
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
https://93.ru/text/health/2021/08/03/70059677/ Вот этот врач 1,5 месяца назад перед смертью получил свою дозу и очень топил за это,всё есть в инстаграмме.
Насколько корректно называть все, что происходит с человеком с момента постановки вакцины, побочкой? И если рассуждать о побочке от вакцин, нужно учитывать и побочку от короновирусов, сравнивать масштаб последствий по нескольким сценариям, принимая во внимание популяционные риски.

В данном случае, по словам родственницы, имеется официальное заключение патологоанатома о причине смерти - инфаркт миокарда (отмирание клеток сердечной мышцы, вследствие тромбоза коронарной артерии).

О "Спутнике V" достоверно известно, что препарат не влияет на развитие тромбоцитопении, т.к. в отличии от ex AstraZeneca и J&J, концентрация нуклеиновых кислот в его составе предельна мала - 1-2 мкг в "Спутнике V" против 50-100 мкг в зарубежных вакцинах. По последним накоплена изрядная статистика, т.ч. легко сделать выводы.

Я думаю, ни один значимый специалист не возьмется доказать связь смерти Полина с постановкой препарата.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 18:20  Вверх  #4
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев. Поверте.он не один такой,очень много совпадений. причинно следственную связь не усматривают.нигде. Но когда уходит вся семья из 4 человек, это вопиющий случай.Мы лишь констатируем факты,выводы делать самим. представьте.кто то скажет что дело в препарате.что с ним тогда будет.его просто размажут. Есть случай со следователем,24 года.его мать тоже обвинила укол,он был обсалютно здоров,ей тоже сыпались всяческие угрозы,но всё же она высказала всё что думает. связь конечно не установят.всё тчательно скрывается, побочки тоже. Есть ролик как человек после процедуры чуть 2 дочерей не угробил,совершил дтп, он просто не адекватен был, почему дочери сразу не вышли,не понятно.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
deu, все усилия будут тщетны, если мы не будем формировать популяционный иммунитет. Важной стороной иммунизации является то обстоятельство, что в иммунном организме мутации не происходят.

По поводу вакцины "Спутник V". Если что-то недопоняли, тут информация из первых уст: https://www.youtube.com/watch?v=pw4_gSxKtes

И, кому интересно, продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=ibqj76vQcaE
Вакцинация и иммунитет это не одно и тоже. Как раз вакцинация ослабляет природный иммунитет,тем более частые вакцинации.У 80-85% он и так есть,люди болели и хорошо перенесли его. зачем их опять колоть через пол года? клетки память сохраняются надолго, и даже если уровень антител упал это ничего не значит. Реально 5-7% тяжелых,вот с ними и нужно работать,а так мы убъем иммунитет у большой массы частыми вакцинациями против вирусной инфекции,он просто истощится.
«врожденный иммунитет» имеет решающее значение для остановки цикла мутаций и инфекций, которые вызывают «три различные волны» пандемического заболевания. Тем не менее, врожденный иммунитет — естественный иммунитет, проявляемый людьми, не имеющими вакцин, — не получил никакого признания со стороны помешанного на вакцинах медицинского истеблишмента и глобальных политических институтов, которые сейчас настаивают на глобальных массовых вакцинациях.

Добавлено через 9 минут
Анализ доктора Босше основан на роли NAC (бессимптомных носителей) в ослаблении распространения инфекционных вирусных штаммов. Как он предупреждает, вакцинация не-NAC приводит к увеличению вирусной инфекционности среди NAC. Другими словами, когда вы массово вакцинируете людей, у которых нет симптомов, вы создаете давление вирусной адаптации в масштабах всего населения, что приводит к увеличению вирусной патогенности среди носителей, у которых проявляются симптомы. Это разгоняет пандемию с появлением более опасных штаммов, которые становятся все более заразными. По его словам, «полученные в результате варианты иммунного ускользания теперь устойчивы к вакцине».

Это делает вакцину хуже, чем бесполезной … она фактически стимулировала развитие суперштаммов, ослабляя последующий иммунный ответ, когда новые штаммы обнаруживаются людьми, которые ранее были вакцинированы

Последний раз редактировалось deu; 14.08.2021 в 18:20. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 19:06  Вверх  #5
vit1874
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 303
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Матвеев.
Вакцинация и иммунитет это не одно и тоже. Как раз вакцинация ослабляет природный иммунитет,тем более частые вакцинации
Вот даже читать все остальное, кроме этих абсурдных строк, не нужно.
Кладбище нас всех разделит..... Просто тех, кто не понимает необходимости вакцинации намного раньше.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 23:02  Вверх  #6
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Некоторые способны самостоятельно вычленить из сильно неоднородного информационного шума актуальную информацию не схватив аналитический паралич в попытке разобраться. Остальные начинают жить чужим умом и ведет их чужое мнение...

Призываю, по возможности, не полагаться слепо на доводы сторонников и противников антиковидных мер.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Есть случай со следователем,24 года.его мать тоже обвинила укол,он был обсалютно здоров,ей тоже сыпались всяческие угрозы,но всё же она высказала всё что думает.
Поинтересуйтесь практикой судебной медицины. Иногда подозреваемый и сам верит в предъявляемые ему обвинения, настолько правдоподобно все выглядит, пока выводы судебно-медицинской экспертизы не показывают отсутствие в действиях подсудимого состава преступления. Не спешите с выводами.

В данном случае имеем эмоции матери против заключения о многократном смертельном превышении метанола в крови погибшего. По факту смерти 24-летнего Михаила Харчева из Холуя возбуждено уголовное дело - https://www.ivanovonews.ru/news/1102779/

Добавлено через 45 минут
Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Анализ доктора Босше
...
это делает вакцину хуже, чем бесполезной
Большой прохиндей этот Босше: https://www.snopes.com/news/2021/03/...anden-bossche/
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 14.08.2021 в 23:07. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 00:09  Вверх  #7
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Оклеветать можно кого хочешь, и люка монтенье,вирусолога,лауреа та нобелевской премии по открытию вич, также объявили что у него крыша поехала. вккцинаторское локби очень сильно, но есть много учёных которые их поддерживают. А будет так как они говорили, будут штаммы гораздо злее и заразнее,и смертность будет расти, вирус будет устойчив ко всем вакцинам.и это уже происходит. Нас уже изначально обманули,когда говорили что препарат на всю жизнь,потом 2 года,потом 1 год,а теперь пол года. Новый щтамм,новая доза и так по спирали.это как прыгать в уходящий поезд и не успеть.Моё предположение. есть случай когда человек в Виннице умер прямо на работе. где ему сделали процедуру,ему практически сразу поплахело,не спасли. Правда там не спутник был.
очень подробно объясняет доктор стелла,уколизация. И недоумевает,зачем колоть каждые пол года, вот тогда образуются низкоавильные антитела.которые не могут нетрализовать вирус.правда видео постоянно удаляют.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Вот даже читать все остальное, кроме этих абсурдных строк, не нужно.
Кладбище нас всех разделит..... Просто тех, кто не понимает необходимости вакцинации намного раньше.
какая вакцинация.уже давно все переболели. и не факт что привитые легче болеют, всё зависит от восприимчивости.

Последний раз редактировалось deu; 15.08.2021 в 00:09. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 00:50  Вверх  #8
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Нас уже изначально обманули,когда говорили что препарат на всю жизнь,потом 2 года,потом 1 год,а теперь пол года.
В постоянном присутствии некоторого количества возбудителя высокий уровень протективных антител после вакцинации Спутником может поддерживаться даже дольше 2-х лет.

В изолированной среде надобности в энергозатратной выработке антител у организма не будет, и уже через 3-4 недели количество антител начнет снижаться. При необходимости, повторная вакцинация всего за три дня увеличит уровень антител в несколько раз.

Также 90% вакцинированных "Спутником V" получают долгосрочный иммунитет (Т-клеточный иммунитет), который защищает от коронавируса, даже когда тесты уже не показывают наличие антител.

У части людей Т-клеточное звено удаляет вирус из организма без значимой активации В-клеточного звена, то есть – с низким уровнем антителообразования. При этом клинических симптомов часто не развивается.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 00:56  Вверх  #9
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Вирусный иммунолог, профессор Университета Гвельфа и эксперт по вакцинам доктор Брайан Брайдл объяснил несколько опасений по поводу развертывания вакцин против COVID. Он ясно дает понять, что «есть много людей, которые очень глубоко думают об этом, проводят свои собственные исследования о вакцинах от COVID-19 и задают вполне законные вопросы».

К сожалению, эти опасения почти всегда вызывают насмешки. И называются «полной ерундой».
почему основные средства массовой информации не могут открыто обсуждать «спорные» темы, такие как вакцины? Почему информация и доказательства вызывают обоснованную озабоченность по поводу вакцин, обозначенных как «теории заговора против вакцины»? Почему эти проблемы никогда не решаются должным образом или не признаются в мейнстриме? Почему опасения по поводу вакцин всегда помечаются как «фейковые новости»?

Доктор босше ответил на большинство обвинений.
У переболевших клетки памяти сохраняются на долго, и я наоборот не прячусь, а имею контакт даже с заболевшими,и если уровень антител мал то при встрече с вирусом,клетки памяти дают команду и антитела резко возрастают, как правило без симптомов.
Я смотрю предыдущий опыт,и ничего хорошего там нет. При вакцинации от sars-cov 1 у животных возникали паталогии.несмотря на какой платформе вакцина. И где гарантия что этого не будет? Несмотря на антитела животные снова заражались,так почему? И болели совсем нелегко,а наоборот. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[ почему антитела вредят7 Много вопросов.

Последний раз редактировалось deu; 15.08.2021 в 01:12.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 01:57  Вверх  #10
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Я смотрю предыдущий опыт,и ничего хорошего там нет. При вакцинации от sars-cov 1 у животных возникали паталогии
ADE was a concern during late clinical stages of vaccine development against COVID-19.

ADE was observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines, but as of 14 December 2020 no incidents had been observed in human trials. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."

https://healthfeedback.org/claimrevi...inical-trials/

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
неправда. если даже лёгкие не поражены, антитела были
Не разобрались.

Инфекционный процесс человека, который не заболел, заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза: https://www.pnp.ru/politics/gincburg...-covid-19.html
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 15.08.2021 в 01:59. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 01:13  Вверх  #11
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
какая вакцинация.уже давно все переболели. и не факт что привитые легче болеют, всё зависит от восприимчивости.
Кстати говоря, у перенесших ковид бессимптомно не образуются антитела и клеточная память. Имею в виду случаи, когда высокий интерфероновый статус помешал вирусу "опуститься в легкие".

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
У переболевших клетки памяти сохраняются на долго, и я наоборот не прячусь, а имею контакт даже с заболевшими,и если уровень антител мал то при встрече с вирусом,клетки памяти дают команду и антитела резко возрастают, как правило без симптомов.
Разумеется, это так. Ключевое слово - "переболевших". Цитата: "Риск собственным здоровьем — это меньшая из бед, на которую обрекают себя антипрививочники. Дело в том, что эти люди фактически становятся инкубаторами для новых штаммов опасного заболевания".
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 15.08.2021 в 01:31. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 01:36  Вверх  #12
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

неправда. если даже лёгкие не поражены, антитела были.высокая температура, среднее течение. одну бабку привезли в больницу,сдали тест а там антител море, и вроде бы она не болела. Кроме того есть память на слизистых.она до 2-х лет сохраняется,вирусологи старые говорят. А 80-85% без пневмоний это переносят,как простую соплю. а каждые пол года колоться. ну знаете это слишком,но вам придётся.
антитела на уханьский вирус не будут нетрализовать вирус другого серотипа с изменённым s белком. 2 феномена-антигенный импритинг и как следствие усиление инфекции.

Последний раз редактировалось deu; 15.08.2021 в 01:46.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика