Киевская Русь

[борей]

Сообщение от Garriga

Надо бы прояснить по поводу "мы" и "они". По обеим сторонам конфликта абсолютно одинаковые, лопающиеся от жира олигархи. Им конечно позарез необходимо чтобы сознательные граждане идентифицировали себя с ними. Но нам с тобой есть чего делить?

Вы не совсем поняли. Брать и делить-это у Шарикова, может у олигархов. Я в шутливым образом пытался сказать, что Рос. сделала всё чтобы Украина шла в нато и Евросоюз. Столько глупостей и ошибок можно наделать только ради действительно близких людей. В этой теме можете посмотреть мои предыдущие сообщения, какая делёжка..

[Garriga]

Сообщение от борей

Вы не совсем поняли. Брать и делить-это у Шарикова, может у олигархов. Я в шутливым образом пытался сказать, что Рос. сделала всё чтобы Украина шла в нато и Евросоюз. Столько глупостей и ошибок можно наделать только ради действительно близких людей. В этой теме можете посмотреть мои предыдущие сообщения, какая делёжка..

Да я тоже не всерьез! Смайлы просто забыл расставить. Все я понял!

[rom.negro]

Рос. сделала всё чтобы Украина шла в нато и Евросоюз.

Здрасте-приехали.А можно по подробнее. Вроде за газ терки шли постоянно, кстати Украинцы платят меньше нас за Рос.газ.

[Саймон]

Сообщение от kryzhun

http://vesti.ua/politika/41107-v-rad...uplenii-v-nato.

мне вот интересно как это прокомментируют сторонники майдана?
http://vesti.ua/kiev/41192-mid-jesto...rah-na-majdane

[vovik1104]

Сообщение от Саймон

мне вот интересно как это прокомментируют сторонники майдана?
http://vesti.ua/kiev/41192-mid-jesto...rah-na-majdane

Все здания на которых были снайпера,были оцеплены беркутом и ментами.
Что комментировать,если и так все понятно.Может хватит у соседа искать соринку.? Я за дружбу со всеми народами,но у каждого свой огород.

[AHTOH79]

Не ребят, этот "огород" давно уже не ваш!

[Tolkin]

Сообщение от Саймон

мне вот интересно как это прокомментируют сторонники майдана?

При всем уважении, что тут комментировать? Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал". Веры в это не больше чем в то, что люди безоружно лезли под пули за несколько сотен гривен - все-таки такое не покупается, для подобного действия должно внутри наболеть. И неслабо наболеть должно. Вы еще вспомните идеи, что американцы сами взорвали башни-близнецы, а израильтяне сами по себе ракеты запускают из Палестины.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал".

То есть, тех кто общался в этом телефонном разговоре, ты считаешь преступниками? Или и этот разговор москали проклятые подстроили?

[Tolkin]

Антон, при чем здесь москали? Есть же огромное количество заинтересованных лиц внутри самой Украины. Прием достаточно старый, исполняется у нас регулярно и в куче разных вариаций (у ментов, например, периодически преступник сам себя в камере об стену насмерть забивает). Нет у меня веры в подобные "доказательства".

Мое мнение такое: 1) факт разговора двух лиц рассуждающих на тему снайперов и делающих свои личные умозаключения нельзя расценивать как доказательство чьей-то виновности, 2) о содержании разговора мы судим по любезно предоставленным нам распечаткам-расшифровкам - боюсь, содержание таких расшифровок могло быть несколько адаптировано составителем под свои нужды.

[Саймон]

Сообщение от Tolkin

При всем уважении, что тут комментировать? Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал". Веры в это не больше чем в то, что люди безоружно лезли под пули за несколько сотен гривен - все-таки такое не покупается, для подобного действия должно внутри наболеть. И неслабо наболеть должно. Вы еще вспомните идеи, что американцы сами взорвали башни-близнецы, а израильтяне сами по себе ракеты запускают из Палестины.

Подлинность разговора никто не отрицает. То есть как минимум некоторым демократам без разницы кто кого убивает, лишь бы власть взяли нужные люди. Так же им без разницы, что депутатов избивают и запугивают - главное чтоб правильно голосовали. И при чем тут мотивы людей, которые лезли под пули? Их просто попользовали, отстреляв часть, для правильного настроя. Кто отстреливал? ИМХО Януковичу это точно было не надо (да и трусоват он для таких действий), дальше остается чуть подумать и найти кто получил дивиденды в этой ситуации.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

...- боюсь, содержание таких расшифровок могло быть несколько адаптировано составителем под свои нужды.

Эстонец подтвердил подлинность(а значит и содержание) разговора.

[Tolkin]

Сообщение от AHTOH79

Эстонец подтвердил подлинность(а значит и содержание) разговора.

Как я вижу - эстонец подтвердил подлинность, но не согласился с тем, что делал оценочные суждения о принадлежности снайперов.

Добавлено через 57 минут 15 секунд

Сообщение от Саймон

Кто отстреливал? ИМХО Януковичу это точно было не надо (да и трусоват он для таких действий), дальше остается чуть подумать и найти кто получил дивиденды в этой ситуации.

С тем, что Янукович трусоват в здравом уме принять такое решение - согласен. Но трус тем и отличается, что в патовой ситуации способен к диким истерическим решениям. Плюс, помимо него самого есть еще его окружение...

Кому выгодно? Разумный вопрос, зачастую именно он и приводит к правильному ответу. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял, перспективы Януковича уже вполне прорисовались и каких-либо особых выгод в таком расстреле майдановцев для "лидеров" оппозиции не было. Не могу в данном вопросе сделать категоричный вывод ни в одну сторону.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал. А кому то ( не трудно догадаться кому) этого очень хотелось.

[Саймон]

Сообщение от Tolkin

Кому выгодно? Разумный вопрос, зачастую именно он и приводит к правильному ответу. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял, перспективы Януковича уже вполне прорисовались и каких-либо особых выгод в таком расстреле майдановцев для "лидеров" оппозиции не было. Не могу в данном вопросе сделать категоричный вывод ни в одну сторону.

Януковичу-то зачем беркут собственный расстреливать? А по митингующим стрелять было уже поздно, слишком запустил ситуацию.
Оппозиции выгода очевидна - показать всему миру какой кровавый режим они свергли. И заодно под шумок шлепнуть Януковича, списав все на народный гнев. Сценарий сильно напоминает ливийский. Но поправку на украинскую хитрость не сделали. Сбежал вражина.
Кстати в пользу версии говорит и тот факт что до сих пор не особо пытаются искать тех снайперов. А ведь докажи, что это люди Януковича - был бы отличный козырь на руках.

Вот тут кстати подробно на тему "кому выгодно".

[Tolkin]

Сообщение от Саймон

Януковичу-то зачем беркут собственный расстреливать?

Сообщение от Tolkin

... Но трус тем и отличается, что в патовой ситуации способен к диким истерическим решениям. Плюс, помимо него самого есть еще его окружение...

Как-то так... Я бы не искал в действиях Янука смысл, особенно в тот самый кризисный момент, когда стреляли снайпера, а он готовился драпать. Даже на конференции в Ростове у него как-то не сильно связанно мысль работала, а уж в пиковый момент....

В то же время, не исключаю что к снайперам причастен кто-то совсем не из окружения Янука. Время покажет. Просто не вижу оснований сейчас относиться к этому как к доказанному факту.

И вообще, чего это только мы, "злі москалі", тут спорим, где наши бандэровцы?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду

Сообщение от AHTOH79

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал. А кому то ( не трудно догадаться кому) этого очень хотелось.

Антон, ну не знаю что сказать.... Даже растерялся... Уж как-то думал, что в отношении жесткого штурма майдана 18-19 февраля сомнений ни у кого нет... :dntknw:

[Garriga]

Сообщение от AHTOH79

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал.

Вы с майдана это наблюдали, как его никто не штурмовал? Или из Мариинского парка? Или с собственного дивана через окошко под названием "Россия 24"?

[AHTOH79]

Сообщение от Garriga

Вы с майдана это наблюдали, как его никто не штурмовал? Или из Мариинского парка? Или с собственного дивана через окошко под названием "Россия 24"?

Мне больше интересно, от куда вы это наблюдали. Небось прям с майдана?

Добавлено через 24 минуты 43 секунды

Сообщение от Tolkin

Антон, ну не знаю что сказать.... Даже растерялся... Уж как-то думал, что в отношении жесткого штурма майдана 18-19 февраля сомнений ни у кого нет... :dntknw:

6-10 т.ч. силовиков, из которых лишь 2-3 т. Беркута, а остальное 18 летние пацаны из ВВ ( которые только и думают как поспать да к мамке свалить) против 50-100 т. майдаунов- это ты называешь ЖЕСТОКИЙ штурм?

[rom.negro]

По вашему предложению - вы на самом деле думаете, что россиянам не важно где будет столица ИХ государства?[/QUOTE]

У нас дороги хорошие только возле столицы(в белгородской обл. тоже),а в Беларусии говорят везьде такие. Пусть столица движится из обл. обл.

жесткий штурм еслиб применили напалм., вот оборона была жесткой.

[vovik1104]

Сообщение от AHTOH79

Не ребят, этот "огород" давно уже не ваш!

[AHTOH79]

Сообщение от vovik1104

Смейся, смейся... Прибалты тоже смеялись