Киевская Русь

[Tolkin]

Сообщение от Саймон

мне вот интересно как это прокомментируют сторонники майдана?

При всем уважении, что тут комментировать? Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал". Веры в это не больше чем в то, что люди безоружно лезли под пули за несколько сотен гривен - все-таки такое не покупается, для подобного действия должно внутри наболеть. И неслабо наболеть должно. Вы еще вспомните идеи, что американцы сами взорвали башни-близнецы, а израильтяне сами по себе ракеты запускают из Палестины.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал".

То есть, тех кто общался в этом телефонном разговоре, ты считаешь преступниками? Или и этот разговор москали проклятые подстроили?

[Tolkin]

Антон, при чем здесь москали? Есть же огромное количество заинтересованных лиц внутри самой Украины. Прием достаточно старый, исполняется у нас регулярно и в куче разных вариаций (у ментов, например, периодически преступник сам себя в камере об стену насмерть забивает). Нет у меня веры в подобные "доказательства".

Мое мнение такое: 1) факт разговора двух лиц рассуждающих на тему снайперов и делающих свои личные умозаключения нельзя расценивать как доказательство чьей-то виновности, 2) о содержании разговора мы судим по любезно предоставленным нам распечаткам-расшифровкам - боюсь, содержание таких расшифровок могло быть несколько адаптировано составителем под свои нужды.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

...- боюсь, содержание таких расшифровок могло быть несколько адаптировано составителем под свои нужды.

Эстонец подтвердил подлинность(а значит и содержание) разговора.

[Tolkin]

Сообщение от AHTOH79

Эстонец подтвердил подлинность(а значит и содержание) разговора.

Как я вижу - эстонец подтвердил подлинность, но не согласился с тем, что делал оценочные суждения о принадлежности снайперов.

Добавлено через 57 минут 15 секунд

Сообщение от Саймон

Кто отстреливал? ИМХО Януковичу это точно было не надо (да и трусоват он для таких действий), дальше остается чуть подумать и найти кто получил дивиденды в этой ситуации.

С тем, что Янукович трусоват в здравом уме принять такое решение - согласен. Но трус тем и отличается, что в патовой ситуации способен к диким истерическим решениям. Плюс, помимо него самого есть еще его окружение...

Кому выгодно? Разумный вопрос, зачастую именно он и приводит к правильному ответу. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял, перспективы Януковича уже вполне прорисовались и каких-либо особых выгод в таком расстреле майдановцев для "лидеров" оппозиции не было. Не могу в данном вопросе сделать категоричный вывод ни в одну сторону.

[AHTOH79]

Сообщение от Tolkin

. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал. А кому то ( не трудно догадаться кому) этого очень хотелось.

[Garriga]

Сообщение от AHTOH79

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал.

Вы с майдана это наблюдали, как его никто не штурмовал? Или из Мариинского парка? Или с собственного дивана через окошко под названием "Россия 24"?

[Саймон]

Сообщение от Tolkin

Кому выгодно? Разумный вопрос, зачастую именно он и приводит к правильному ответу. Мне только кажется, что после того, как двумя днями раньше майдан жестко штурмовали и он выстоял, перспективы Януковича уже вполне прорисовались и каких-либо особых выгод в таком расстреле майдановцев для "лидеров" оппозиции не было. Не могу в данном вопросе сделать категоричный вывод ни в одну сторону.

Януковичу-то зачем беркут собственный расстреливать? А по митингующим стрелять было уже поздно, слишком запустил ситуацию.
Оппозиции выгода очевидна - показать всему миру какой кровавый режим они свергли. И заодно под шумок шлепнуть Януковича, списав все на народный гнев. Сценарий сильно напоминает ливийский. Но поправку на украинскую хитрость не сделали. Сбежал вражина.
Кстати в пользу версии говорит и тот факт что до сих пор не особо пытаются искать тех снайперов. А ведь докажи, что это люди Януковича - был бы отличный козырь на руках.

Вот тут кстати подробно на тему "кому выгодно".

[Tolkin]

Сообщение от Саймон

Януковичу-то зачем беркут собственный расстреливать?

Сообщение от Tolkin

... Но трус тем и отличается, что в патовой ситуации способен к диким истерическим решениям. Плюс, помимо него самого есть еще его окружение...

Как-то так... Я бы не искал в действиях Янука смысл, особенно в тот самый кризисный момент, когда стреляли снайпера, а он готовился драпать. Даже на конференции в Ростове у него как-то не сильно связанно мысль работала, а уж в пиковый момент....

В то же время, не исключаю что к снайперам причастен кто-то совсем не из окружения Янука. Время покажет. Просто не вижу оснований сейчас относиться к этому как к доказанному факту.

И вообще, чего это только мы, "злі москалі", тут спорим, где наши бандэровцы?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду

Сообщение от AHTOH79

Так в том то и дело, что жестко его , этом майдан, ни кто не штурмовал. А кому то ( не трудно догадаться кому) этого очень хотелось.

Антон, ну не знаю что сказать.... Даже растерялся... Уж как-то думал, что в отношении жесткого штурма майдана 18-19 февраля сомнений ни у кого нет... :dntknw:

[Саймон]

Сообщение от Tolkin

При всем уважении, что тут комментировать? Стандартное решение преступников - сказать что жертва сама себя убила. Есть еще вариант "он меня сам провоцировал". Веры в это не больше чем в то, что люди безоружно лезли под пули за несколько сотен гривен - все-таки такое не покупается, для подобного действия должно внутри наболеть. И неслабо наболеть должно. Вы еще вспомните идеи, что американцы сами взорвали башни-близнецы, а израильтяне сами по себе ракеты запускают из Палестины.

Подлинность разговора никто не отрицает. То есть как минимум некоторым демократам без разницы кто кого убивает, лишь бы власть взяли нужные люди. Так же им без разницы, что депутатов избивают и запугивают - главное чтоб правильно голосовали. И при чем тут мотивы людей, которые лезли под пули? Их просто попользовали, отстреляв часть, для правильного настроя. Кто отстреливал? ИМХО Януковичу это точно было не надо (да и трусоват он для таких действий), дальше остается чуть подумать и найти кто получил дивиденды в этой ситуации.