Laguna II vs Laguna III

[Laguna2]

Сообщение от Timoph

не понял юмора. купил задорого - продает задешево? бывает и такое. за 18000 то я бы не отказался... (если бы деньги были). ИМХО ниже рынка.

Да нет, это реальная стоимость авто. и все остальные столько же стоят такого года. И машину он не продаёт, катается на ней. Но это я привёл пример, как авто за полтора года потеряла в цене- 16 тыс евро.... Это мало??? А вы говорите Рено в цене теряет.. Сказки это всё...

[yes]

Хе-хе. Значит я обожду свою Л2 менять на Л3, а то загорелсо :D.

[maloyv]

вот вы тут выдали... аж зачитался... :grin:
Серег, кризис на дворе, сейчас все машины в цене потеряли очень много...

[Timoph]

Сообщение от maloyv

вот вы тут выдали... аж зачитался... :grin:
Серег, кризис на дворе, сейчас все машины в цене потеряли очень много...

Из моих наблюдений лохматые года типа 2001 потеряли не много (если только смотреть с учетом курсовой разницы). Более свежие машины просели сильно даже в USD. Я не говорю уже о залоговых машинах. Там просто у людей вариантов нет.

[Laguna2]

Сообщение от Timoph

Из моих наблюдений лохматые года типа 2001 потеряли не много (если только смотреть с учетом курсовой разницы). Более свежие машины просели сильно даже в USD. Я не говорю уже о залоговых машинах. Там просто у людей вариантов нет.

Инетересный ты... Конечно, чем старее машина, тем ниже её цена, тем меньше она теряет со временем...Терять нечего. Стоила 5000 евро, стала 4000, протеря 1000, а новые теряют за 2 года примерно 50% стоймости- это правило. И чем выше цена, тем больше потеря. Вот и вся арифметика...Пример по Иксу привёл.... Могу ещё привести примеры...Надо??? по А8 2003г. и Кайону 2005года....На том и том катался, знаю за сколько взяли и за скока одну продали, второую продают.....

[Timoph]

Это все верно, но учитывая стоимость ремонта более старой машины на то же самое возможно и выйдет - хотя тут конечно не угадаешь.
Никогда не пойму людей, покупающих пустую как барабан, но новую машину. Все равно через год-два всё это папье-маше пооблезет, загремит, застучит. А гарантия-то кончится...
Вообще интересно было бы посмотреть что можно купить за цену например нового Форд Мондео или той же Л3 на вторичном рынке.
Мне кажется, что-то типа А6 3,2 quattro full options 2005 или Toyota Supra 1996 twin turbo
Я такой тест недавно видел на smartmoney.ru: что можно купить в Гонолулу за цену имеющейся у вас квартиры в Москве. Пропорции примерно те же :grin:

[AlexPC]

Сообщение от Laguna2

Инетересный ты... Конечно, чем старее машина, тем ниже её цена, тем меньше она теряет со временем...Терять нечего. Стоила 5000 евро, стала 4000, протеря 1000, а новые теряют за 2 года примерно 50% стоймости- это правило. И чем выше цена, тем больше потеря. Вот и вся арифметика...Пример по Иксу привёл.... Могу ещё привести примеры...Надо??? по А8 2003г. и Кайону 2005года....На том и том катался, знаю за сколько взяли и за скока одну продали, второую продают.....

А лет через 30-40 машины начинают расти в цене, если доживают :-) Есть авто вне времени (парадокс нашего рынка) - Isuzu Vehicross. При первоначальной стоимости новой машины в 25-30k$ (прибавьте растаможку тех времен) сейчас машины 2000 года продаются по 20-25k$. Имиджевый автомобиль :-)

[Laguna2]

Лагуне не светит расти в цене....Ну только если кто то из владельцев в будущем не станет Папой Римским.... А по поводу Вехикросса, то у рено есть Авантайм, Рено спайдер, те тоже мало в цене теряют, но и фиг продаются.....
Это мне напоминает анекдот- Неуловимый Джо.... Он не уловимый, потому что нафиг никому не нужен.....

[AlexPC]

Запорам тоже не светило, а потом пришли любители экзотики и старины. Про джо согласен - очередная пирамида и все свято верят, что не на них закончится :-)

[DSergG]

Сообщение от Timoph

О, извините, вы здесь кажется уже год... :grin: Просто не нужно галлюцинировать по поводу мнения большинства, их критериев выбора и т.п. Мне, например, в свое время на А6 просто денег не хватило.
Так что трогали и будем трогать, батенька, чтобы получить представление :grin:
Время показало насколько "хороша" Л2 (я имею ввиду объективные данные германского TUV). Пока весомых доводов, опровергающих мое ИМХО, не услышал. К сожалению. :welcome:

Тимофей, как бы вам помягче объяснить, но доходчиво. Мой опыт подсказывает, что это напрасный труд, но все же.

Во-первых, тема, в которую вы (извиняюсь) влезли была "Отзывы о Л3". Теперь, в основном благодаря вашим стараниям, "Л2 vs Л3". На мой взгляд, только за это вас стоит заблокировать на данном форуме раз и навсегда. Ничего личного, просто не люблю провокаторов.

Во-вторых, если вы тайный, извините явный, поклонник А6, то, наверное логичнее было копить деньги на это авто, зарегистрироваться на соответсвующем сайте, а не морочить голову владельцам Лагун? Это вопрос, а не утверждение, поэтому обидеть этим вас не мог.

В-третьих, никто не "галлюционизирует" по поводу критериев и проч., ваш подход вполне понятен, и хоть не нов, но тоже имеет право на существование. Могу только посочувствовать по поводу нехватки дензнаков в свое время. Никакого сарказма, только искреннее сочувствие. Мне, просто повезло, при возможности выбирать, выбрал именно то, что было необходимо для вполне конкретных целейи что мскренне хотел - Л3, и о своем выборе не пожалел еще ни разу.

В-четвертых, ну почему вы решили, что вас должны убеждать, доказывать и т.п. Это здесь люди в большинстве своем отзывчивые, добрые и, по-сути своей интеллегентные. Вам пытаются ненавязчиво аргументировать, апелировать к опыту, а вы знай свое бубните, как пономарь. Вам бы "Про Фому" перечитать (есть такая детская сказка в стихах, кончилось только все там плохо).

В-пятых, чтобы получить представление о Л3 необходимо на ней ездить, а не "трогать". И тем более получить представление не удастся, если упорно в ответ на доводы и впечатления владельцев Л3 талдычить о ненадежности Л2. Вам так не кажется?

В-шестых, это всем форумчанам с уважением для информации (себе, кстати, тоже для напоминания), но никому не адресуя лично. Есть такая восточная мудрость (в переводе на русский): дурак - кто не хочет учиться, еще больший дурак - кто хочет научить дурака. Такая вот мудрость.

Ну и на последок, Тимофей, надеюсь, что наше и не только наше общение, станет продуктивным и избавится от налета непонимания и необоснованной агрессии.
Кстати, во мне даже более 100 кг, но сиденья М2 и Л3 мой вес спокойно переносят. Обручального кольца не ношу, так как перестало налезать через полгода после свадьбы. Однако кожу знакомых женщин иногда царапаю (мозоли на ладонях), а вот на руле в Л3 никогда.

[Тёмка]

Сообщение от DSergG

.... На мой взгляд, только за это вас стоит заблокировать на данном форуме раз и навсегда. ..

Появление такой темы было ожидаемо и закономерно. Думаю странице к 15..20 всё придёт в русло нормального общения.

[Laguna2]

Так у нас и так всё тихо и спокойно и пока без рукоприкладства....

[aleks_74]

Даже удивительно :dntknw: :grin:

[Тёмка]

Глядя в твою подпись - соглашусь :grin:

[Саймон]

Сообщение от Timoph

Никогда не пойму людей, покупающих пустую как барабан, но новую машину. Все равно через год-два всё это папье-маше пооблезет, загремит, застучит. А гарантия-то кончится...
Вообще интересно было бы посмотреть что можно купить за цену например нового Форд Мондео или той же Л3 на вторичном рынке.
Мне кажется, что-то типа А6 3,2 quattro full options 2005 или Toyota Supra 1996 twin turbo
:grin:

Чтоб понять людей покупающих новую машину достаточно почитать некоторые отзывы владельцев б/у. Такой например:
http://www.drive.ru/audi/opinions/20...3/2458345.html
Вкратце: товарищ купил 4-летку ауди allroad из Германии (1,1 млн руб) и через год продал, потеряв 10 килобаксов. Оцените список проблемм и сравните с нашими смешными претензиями к Л3. Если прикинуть стоимость ремонта на который он забил, то там две таких ауди выйдет.
Теперь машина сменив еще пару владельцев ждет очередного любителя халявы. Всего 600 тыщ. Как пустая новая Л3 по акции. Никто не желает?
Я вот как раз не могу понять людей которые на последние деньги покупают поношенный "премиум" и тратят по 170 штук в год на ремонт (из того же поста цифра).

[Laguna2]

Сообщение от Саймон

Чтоб понять людей покупающих новую машину достаточно почитать некоторые отзывы владельцев б/у.?
Я вот как раз не могу понять людей которые на последние деньги покупают поношенный "премиум" и тратят по 170 штук в год на ремонт (из того же поста цифра).

[Frodo87]

Сообщение от Саймон

Теперь машина сменив еще пару владельцев ждет очередного любителя халявы. Всего 600 тыщ. Как пустая новая Л3 по акции. Никто не желает?
Я вот как раз не могу понять людей которые на последние деньги покупают поношенный "премиум" и тратят по 170 штук в год на ремонт (из того же поста цифра).

Полностью согласен!!!

[lifcey]

Мда... 5 страниц из 6-ти офтопа и ругани. Еле осилил...
Я в третьей не катался, только сидел и трогал.
Сиденья мне понравились больше. Материал практичный, и не люблю слишком мягкие сиденья, как в приоре например. Жесткое сиденье совсем не означает, что в длинных поездках устанешь. Даже иногда наоборот.
Еще мне в Л2 шторка майфуна нравится, имхо зря ее убрали из третьей. Очень практично для наших условий.
Еще в Л2 не хватает кармашка рядом с ручкой передач. Часто требуется быстро мелочовку каку-нить кинуть, а в бардачках - как всегда бардак.
А в целом обе машины нравятся.

[yes]

Сообщение от Саймон

Чтоб понять людей покупающих новую машину достаточно почитать некоторые отзывы владельцев б/у. Такой например:
http://www.drive.ru/audi/opinions/20...3/2458345.html
Вкратце: товарищ купил 4-летку ауди allroad из Германии (1,1 млн руб) и через год продал, потеряв 10 килобаксов. Оцените список проблемм и сравните с нашими смешными претензиями к Л3. Если прикинуть стоимость ремонта на который он забил, то там две таких ауди выйдет.
Теперь машина сменив еще пару владельцев ждет очередного любителя халявы. Всего 600 тыщ. Как пустая новая Л3 по акции. Никто не желает?
Я вот как раз не могу понять людей которые на последние деньги покупают поношенный "премиум" и тратят по 170 штук в год на ремонт (из того же поста цифра).

Я Вам могу привести кучу обратных примеров. Б/у надо долго и кропотливо подбирать. Каждому свое. Вы еще забываете, что новую машину надо страховать и обслуживать только у официалов. А это тоже немалый список расходов.
Езжу пока только на б/у хорошо подобранных 2-3 летках. (Лагуна исключения, поскольку обстоятельства так сложились и ничуть не жалею о ее покупке).
Прошлую свою шкоду нашел 2 летнюю с реальным пробегом 15 000 км. Но искал 3 месяца.

Сейчас с машинами которые ездили изначально по России еще проще с проверкой. По ВИНУ можно проверить были ли случаи по КАСКО. У любого официала или просто хорошего сервиса провести диагностику.
Единственное с чем могу согласится - это с тем, что б/у никогда не стоит покупать на последние деньги. Всегда должно быть 15-20% стоимости машины в запасе.

Саймон и нечестно вырывать фразу из поста без контекста. Фраза приобретает совсем другой смысл.
Вот иригнальная фраза про 170 000 руб

Через год встречаю объявление о продаже «моего» allroad за 700 000 руб. Спрашиваю, что так дёшево и в каком состоянии авто. Парень описывает, что купил за 900 000 руб. и потратил ещё 170 000 на его ремонт! Ремонтировал пневмоподвеску, ходовку и что-то ещё. Заколебался, говорит, кормить эту обжору, да и деньги нужны. На днях встречаю снова объявление о продаже «моего» allroad, уже за 600 000.

Это даже не со слов автора а с слов парня, который купил его машины и потом продает:D.
Более того там есть и еще интересные вещи о которых Вы тактично умалчиваете. Например то, что проехал автор на ней 41 000 и за этот период по его же постам ремонтов на 1000$ (заметим, что 500$ для замены натяжителя цепи автор просто пожалел). Для премиум сегмента это нормальная цифра
Вот подборка

За 41 000 км поменял 1 нижний левый рычаг (6000 руб.), сальник заднего редуктора и датчик температуры пневмокомпрессора ($100).

Решили поменять масло и посмотреть, что получится. Не помогло, конечно, хотя замена обошлась в 10 000 руб.

Через 30 000 км с момента покупки мотор стал издавать лёгкое тарахтение. Особенно сильно проявлялся этот звук в тихом закрытом помещении наподобие бокса. Официалы в Казани порекомендовали заменить какой-то натяжитель цепи, ремонт от $500, менять не стал. Вот, кажется, и всё.

При этом условия эксплуатации достаточно жесткие.

Из моих «Заслуг»: «подъубил» Tiptronic, так как при первой же возможности заезжал во всевозможные сугробы, на лёд и т.д. Однажды зимой провалился в колею от лесовозов и преступно буксовал в ней в течение часа. Итог: стала поддёргивать задняя передача. А ещё если со старта выжмешь кик-даун и пролетишь метров 200, а потом остановишься, то машина ещё пару секунд немного газует и пытается ехать примерно при 1500 об/мин.

Так что при такихз условиях ослуга в 1500$ на 41 000 км пробега очень даже хорошая.

Сообщение от Саймон

Если прикинуть стоимость ремонта на который он забил, то там две таких ауди выйдет.

Что-то не нашел в этом отзыве даже похожих цифр. Может подскажите какие слова Автора того отзыва спровоцировали прикинуть ремонта на 1,2 млн руб?

P.S. Кстати если на Лагуне не менять натяжители роликов ГРМ, а потом попасть на погнутые клапаны, то тоже можно говорить, что она в обслуге ООЧЕНь дорогая

[FiLiN]

Сообщение от Тёмка

Появление такой темы было ожидаемо и закономерно. ....

Тогда открывай сразу -
Первая против второй...
Первая против третьей...
Вторая Фаза один против фазы два...
Какой смысл сравнивать между собой машины разных временных промежутков ???
Почему никто тогда не сравнивает Л3 и Рено 25 ???
Понятно, что они стараются унаследовать лучшее и добавить что-то новое. Вопрос о том как получилось- отдельная тема, уже охваченная у нас )))
Но рассматривать вопрос в виде противостояния ( "vs" ) я бы не стал..