Замена бензонасоса M4R

[Hot Driver]

Уважаемые форумчане!
Вот такая проблема:
Автомобиль Рено Лагуна 3 (универсал) 2,0, МКПП пробег 6 тыс.км. пока двигатель холодный машинка просто летит, едет отлично, как только двигатель выходит на рабочую температуру 90 градусов - машинка начинает откровенно тупить, особенно проявляется на "низах".
Подскажите, сталкивался ли кто с похожей проблемой и если решил, то каким образом?
Заранее благодарен.

[Максим]

С покупкой
По теме, 92-й бензин и кондиционер в жару возможно виноваты, у меня тоже поначалу явно лучше разгонялась на холодную, сейчас 10 тыс км. пробег, разница есть, но практически незаметная, а может привык. Но правда иногда с места откровенно тупит, не знаю в чем причина...

[vladlag]

Сообщение от Hot Driver

Уважаемые форумчане!
Вот такая проблема:
Автомобиль Рено Лагуна 3 (универсал) 2,0, МКПП пробег 6 тыс.км. пока двигатель холодный машинка просто летит, едет отлично, как только двигатель выходит на рабочую температуру 90 градусов - машинка начинает откровенно тупить, особенно проявляется на "низах".
Подскажите, сталкивался ли кто с похожей проблемой и если решил, то каким образом?
Заранее благодарен.

Эт чо - на новой машине? А ближайший оф/сервис за 1000км?

[Slava.Vrn]

Ты прям как новичек :) Чего они там на сервисе найдут? Скажут: будет ошибка - приезжай.
Будешь настаивать - возьмут денег (неисправности ведь нет, есть хотелки клиента!), замерят компрессию, проведут "простое дорожное испытание" и посоветуют сменить заправку. Имхо так.

[МедВедЪ]

обычно(правда не на новых авто), такая зависимость от температуры - это показатель изношенности колец....а тут может брак

[ayatsk]

Сообщение от Slava.Vrn

Ты прям как новичек :) Чего они там на сервисе найдут? Скажут: будет ошибка - приезжай.
Будешь настаивать - возьмут денег (неисправности ведь нет, есть хотелки клиента!), замерят компрессию, проведут "простое дорожное испытание" и посоветуют сменить заправку. Имхо так.

Не согласен:
1. Проведут диагностику электроники, а для новой машины это скорее электроника. Например, датчик перегревается. Вероятность близка к 0, поэтому на заводах не проверяют. Сам не определишь.
2. Ремонт по гарантии. Если машина не битая - владелец в принципе не платит. Теряшь только время. По гарантии - пусть хоть двигатель меняют (или машину).
3. При приеме машины можно (даже нужно) не на слово верить, а проехать пару километров, если надо - с мастером. Что не так - звонить во фрамос - пусть принимают меры.

[Slava.Vrn]

Сообщение от ayatsk

Не согласен:
1. Проведут диагностику электроники, а для новой машины это скорее электроника. Например, датчик перегревается. Вероятность близка к 0, поэтому на заводах не проверяют. Сам не определишь.

Как это не проверяют? ОТК уже упразднили? Гораздо дешевле выявить брак на заводе.

Сообщение от ayatsk

2. Ремонт по гарантии. Если машина не битая - владелец в принципе не платит. Теряшь только время. По гарантии - пусть хоть двигатель меняют (или машину).

Ремонт чего? Но в принципе, согласен, что датчик какой-то может глючить. Компьютерная диагностика не повредит. Но зная способности наших официалов... Они стараются не работать с глюками. Отнимает много времени. Не знаю, как с новыми авто.

Сообщение от ayatsk

3. При приеме машины можно (даже нужно) не на слово верить, а проехать пару километров, если надо - с мастером. Что не так - звонить во фрамос - пусть принимают меры.

Это входит в обязательную программу проверки при такого рода обращениях в СЦ.

[Роман]

Сообщение от Hot Driver

Уважаемые форумчане!
Вот такая проблема:
Автомобиль Рено Лагуна 3 (универсал) 2,0, МКПП пробег 6 тыс.км. пока двигатель холодный машинка просто летит, едет отлично, как только двигатель выходит на рабочую температуру 90 градусов - машинка начинает откровенно тупить, особенно проявляется на "низах".
Подскажите, сталкивался ли кто с похожей проблемой и если решил, то каким образом?
Заранее благодарен.

Есть такая фигня. С бензином не связано 100%, пробовал 92-95й на разних (именитых) заправках. Причем на горячую тупит не всегда, плавающий эффект. Думаю связано это с евро 3, регулировка смеси идет по 2-м лямбда зондам, тупит как раз из-за лямбды которая за катом. Как вариант может глючить ДМРВ (отловить очень сложно) или клапан ЕГР (правда не знаю есть ли он на 2.0).

[Hot Driver]

На воскресенье записался в Авиньион (Москва). Кому интересно отпишусь по результатм.

[Роман]

Главное чтоб эффект проявился при диагностике, а то как всегда, приедешь, а машинка работает как часы. А так очень интересно, что смогут нарыть официалы.

[Slava.Vrn]

Сообщение от Роман

Есть такая фигня. С бензином не связано 100%, пробовал 92-95й на разних (именитых) заправках. Причем на горячую тупит не всегда, плавающий эффект. Думаю связано это с евро 3, регулировка смеси идет по 2-м лямбда зондам, тупит как раз из-за лямбды которая за катом. Как вариант может глючить ДМРВ (отловить очень сложно) или клапан ЕГР (правда не знаю есть ли он на 2.0).

Кхм. Насколько я знаю, если начинается "регулировка" по 2-й лямбде - капец катализатору
И таки ДМРВ и ЕГР есть? У вас трактора?

[Тёмка]

Сообщение от Slava.Vrn

.... У вас трактора?

с механикой только бензинка.

[Geo82]

Сообщение от Hot Driver

На воскресенье записался в Авиньион (Москва). Кому интересно отпишусь по результатм.

Нам всё интересно, особенно про косяки и их устранение.

[Hot Driver]

Сообщение от Роман

Есть такая фигня. С бензином не связано 100%, пробовал 92-95й на разних (именитых) заправках. Причем на горячую тупит не всегда, плавающий эффект. Думаю связано это с евро 3, регулировка смеси идет по 2-м лямбда зондам, тупит как раз из-за лямбды которая за катом. Как вариант может глючить ДМРВ (отловить очень сложно) или клапан ЕГР (правда не знаю есть ли он на 2.0).

Разбираться с проблемой не пытались?:welcome:
+ эффект особенно проявляется в жару от 25 градусов и выше.

[Тёмка]

с выключенным климатом то же?

[Slava.Vrn]

А, эта, ЕГР на бензинках бывает? Мне чето казалось, что только на дизелях ставят.
И опять начали ДМРВ ставить на автомобили?

[Hot Driver]

Сообщение от Тёмка

с выключенным климатом то же?

Выключение климата субъективно чуть улучшает ситуацию, но все равно разница между разгонами на "холодный" и "горячий" двигатель - очень существенна.
Поясню: При разгоне на "холодном" двигателе например со 2-ой передачи до скорости 60-70 км.час стрелка тахометра не превышает 3000 оборотов.
При аналогичном скоростном разгоне "на горячем" двигателе надо уже крутить до 4000 оборотов.
На третьей передаче тоже есть провалы.
Субъективно при езде от 4-ой передачи и выше провалов не наблюдается. Наоборот, можно даже ощутить некий подхват, если его таковым можно назвать на нашем 2-х литровом атмосфернике.:dntknw:

[ayatsk]

Ну ... на девятке похожая фигня была, когда перегревался датчик Хола, и двигатель начинал работать на обедненной смеси (с какой-то частотой переходил в режим холостого хода). Чинилось заменой датчика (или наматыванием тряпочки и поливанием водой ). Ах молодость ... молодость :grin:

Добавлено через 1 минуту 12 секунд

Сообщение от Slava.Vrn

Как это не проверяют? ОТК уже упразднили? Гораздо дешевле выявить брак на заводе.

Любая современная электроника работает на транзисторах. Транзистор работает пока есть кристалическая решетка. В ней могут быть дефекты. Такие дефекты развиваются при нагреве. (Причем при остывании все может начать работать.) Время, пока не перестанет работать от минут до сотен часов. Никто столько электронику не тестит, ибо стоимость тестирования на 3 порядка больше стоимости элемента, а вероятность такой проблемы относительно низкая. Точнее тестят только опытные образцы, выборочные элементы в партии и то, что в космос летает.

Если бы такие дефекты обнаруживались на заводе - фиг бы кто процессор по гарантии через 2 недели поменял.

Но зная способности наших официалов...

Предпочитаете хач-сервис или имеете свою мастерскую со всей аппаратурой ? :grin:

[vladlag]

Сообщение от Slava.Vrn

Ты прям как новичек :) Чего они там на сервисе найдут? Скажут: будет ошибка - приезжай.

Чтобы в этом убедиться - надо туда хотя бы разок заехать. А сразу начинать лечить НОВУЮ гарантийную машину по интернету - моветон...

[Slava.Vrn]

Сообщение от ayatsk

Любая современная электроника работает на транзисторах ... Никто столько электронику не тестит, ибо стоимость тестирования на 3 порядка больше стоимости элемента, а вероятность такой проблемы относительно низкая. Точнее тестят только опытные образцы, выборочные элементы в партии и то, что в космос летает.
Если бы такие дефекты обнаруживались на заводе - фиг бы кто процессор по гарантии через 2 недели поменял.

Вы гарантируете, что не тестят? А как же факт, что стоимость замены неисправного элемента у клиента несравнимо больше стоимости выявления брака на заводе, не говоря уже о неоцениваемых моральных потерях? :grin:
Все микропроцессорные элементы обязательно тестят под большой нагрузкой и в течение многих часов. Проблем с этим в масштабах производства никаких нет - конвейер рулит. Кстати, вы в курсе, что конкретно на процессоры для компьютеров лепят его характеристики и устанавливают множители частот именно после тестирования? И что между процессорами 2Ггц и 3Ггц, а так же между каким-нибудь пентиумом или целероном нет никакой физической разницы? Не заработал на частоте 3Ггц? Это не брак, тестируем на 2Ггц. Заработал? Лепим штамп 2Ггц и на склад. Не заработал один конвейер? Не лепим штамп "Пентиум", лепим штамп "Целерон" и на склад :grin: Или я отстал от жизни и щас что-то изменилось?

Сообщение от ayatsk

Предпочитаете хач-сервис или имеете свою мастерскую со всей аппаратурой ? :grin:

Ну вы в мск живете, вам проще :) А наши официалы... Не, увольте, любой хач-сервис покажется сказкой. Потому что плохой хач-сервис делает так же хреново, но за существенно меньшие деньги. А хороший хач-сервис сделает нормально и тоже за меньшие деньги. А так, предпочитаю сам разбираться и делать. Оборудования сверхестественного для этого не надо.

Сообщение от vladlag

Чтобы в этом убедиться - надо туда хотя бы разок заехать. А сразу начинать лечить НОВУЮ гарантийную машину по интернету - моветон...

Согласен. Можно и съездить. Хотя бы для ответа на вопрос "как внимательно официалы относятся к новым авто" :)