Удлинители штока амортизатора передней подвески

[albert-strj]

Сообщение от Sergio

Альберт, по продробнее объясни пожалуйста вот про эти числа, я что-то запутался...

23мм - длина штока в сжатом положении (без учета резьбовой части)
33мм - высота вставки (без учета резьбовой части)
20мм - расстояние с которого начинает работать буфер сжатия
т.е. получается 56мм это фиксированная длина буфера сжатия на не рабочую часть штока вместе с удлинителем, остальная длина буфера (минимум 20мм) нужна для исключения касания штока о донный клапан, когда стойка полностью сжата

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Сообщение от Sergio

Диски береги, они очень мягкие. Правда потом так же легко рехтуются.

мягкие, но рихтуются что то не очень - у меня при правке небольшая трещина пошла в некритичной части (хоть и грели) :censored:, вот теперь думаю менять один бэвэрли или заказать комплект других дисков с подходящими параметрами...

Добавлено через 5 минут 29 секунд

Сообщение от sergei1

...Хотя щас попробую по ямам погонять.

не обязательно гонять, хватит обычного резкого перепада см 5-10 на скорости 20-40км/ч, особенно когда "прыгаешь" с трамплина обеими колесами. На понтонной переправе у меня стреляет и на более низких скоростях... Способствуют развитию болезни наши дороги, у меня тоже сначало тихо было, к 5 тысячам уже бухало так, что казалось кАлеса отвалились :suicide:... сам уже к этим звукам привык, а народ пассажирский пугается...

[Sergio]

Сообщение от albert-strj

мягкие, но рихтуются что то не очень - у меня при правке небольшая трещина пошла в некритичной части (хоть и грели)

Я по весне рихтовал все диски по кругу, ни одной трещины не появилось. Оставили только одну вмятину на внешней губке диска, уж больно страшно он выгибался при попытках рихтовки.

[Sergio]

Сообщение от albert-strj

23мм - длина штока в сжатом положении (без учета резьбовой части)
33мм - высота вставки (без учета резьбовой части)
20мм - расстояние с которого начинает работать буфер сжатия
т.е. получается 56мм это фиксированная длина буфера сжатия на не рабочую часть штока вместе с удлинителем, остальная длина буфера (минимум 20мм) нужна для исключения касания штока о донный клапан, когда стойка полностью сжата

У меня буфер точно меньше. Что-то около 40 мм.

[albert-strj]

Сообщение от Sergio

Что-то около 40 мм.

до удара пробивало? (хорошо проверяется на "лежачих" которые резиновые... - но думаю сложно будет сомкнуть до удара, уж больно пружины не слабые стоят...)
Ps
на выходных запланировано пытание одной тойоты на предмет замера ходов подвески на отбой и сжатие, о результатах отпишусь

[Sergio]

Сообщение от albert-strj

до удара пробивало? (хорошо проверяется на "лежачих" которые резиновые... - но думаю сложно будет сомкнуть до удара, уж больно пружины не слабые стоят...)

Лежачих нормально проходит, скорость переезда через лежачего посмотрю сегодня.

[sergei1]

HI!

Сообщение от albert-strj

не обязательно гонять, хватит обычного резкого перепада см 5-10 на скорости 20-40км/ч

Не, ничего пушечного нету и на таких скоростях ваще тихо. Да и погонять по ямам попробывал, тоже криминала не заметил, а вот сверчки из торпедо полезли

Сообщение от albert-strj

у меня тоже сначало тихо было, к 5 тысячам уже бухало так, что казалось кАлеса отвалились

Порадовал. Правда у меня уже 10 тысяч, но я и ямы стараюсь объезжать.

[Sergio]

Сообщение от sergei1

у меня уже 10 тысяч

Если у тебя подвеска без адаптации то скорее всего проблем с артиллерией не будет.

[Sergio]

Провел изыскания и натурные тесты:
1. Стойка на сжатие в реальной жизни работает до конца, мой отбойник нужно менять.
2. Судя по опыту Tiffozi с короткими пружинами, амортизатор нормально переваривает удар штока о нижнюю часть амортизатора (после замены штатных пружин на укороченные на 6 см пробег у машины уже 30000км).

[albert-strj]

Сообщение от Sergio

Провел изыскания и натурные тесты:
....

удар конечно переживет, стукается голым концом штока о стальную шайбу, которая вставлена в донный клапан толщиной железа мм4-5, который в свою очередь опирается в дно стакана, чтобы его разбить нужно очень сильно приложиться...
отбойник кмк можно не менять, а дополнить доп.демпфером нужной толщины (например взяв от переднеприводного ваза - у них толщина штока в большинстве своем 22мм, а буфер стоит копейки)

[Sergio]

Сообщение от albert-strj

отбойник кмк можно не менять, а дополнить доп.демпфером нужной толщины

Тоже про это думал. Можно ли что-нибудь вставить не снимая стоек?

Сообщение от albert-strj

например от переднеприводного ваза

Спасибо за наводку, уже озадачился поисками отбойника.

[albert-strj]

Сообщение от Sergio

Тоже про это думал. Можно ли что-нибудь вставить не снимая стоек?...

в теории можно открутить сверху гайку, поддомкратить авто и надеть сверху дополнительный буфер нужной длины, в практике так не пробовал..., хотя нет, вспомнил, делал на тойоте, на стоячем авто накрутил сжималки пружин, открутил сверху гайку, открутил стабилизатор и подомкратил авто, пружина немного освободилась и я с трудом, но все таки поменял пыльник/отбойник на штоке (на 5 или 6м году жизни в нашей раше пыльник оторвался от отбойника и болтался... на фото ниже видно как он сделан) просунув его между верхних витков пружины, вставляя назад немного помучился попадая "папой" в нужное место...

[snkh]

Пожалуюсь тоже на пушечный удар, который начал мучать когда попадаешь на 30 кмч и выше в срезанный асфальт.
Жаловался сегодня Николаю Веселову - у него тоже самое - ездит и ничего не меняет.
Но у нас бензин на ручке.
Может кто объяснит дилетанту отчего этот удар и как от него можно избавиться?

[Alexey]

может правильно сказали что пушечный выстрел есть на адаптированных пружинах..
у меня европейка, аморты скорее всего прошло 100ткм. и никаких выстрелов :)

[Sergio]

Сообщение от Alexey

у меня европейка

Мало того, у тебя вторая Лагуна а эти выстрелы на трехах :welcome:

[Alexey]

Сообщение от Sergio

Мало того, у тебя вторая Лагуна а эти выстрелы на трехах :welcome:

на двушке стреляет точно так же. у меня была адаптайка, стреляло так, что ушли закладывало! :welcome:

[Sergio]

Сообщение от snkh

Может кто объяснит дилетанту отчего этот удар и как от него можно избавиться?

Эта тема с удлинителями возникла посте вот этой, причем про это написано в первом сообщении данной темы. Вот тут есть поиск по сайту, а еще можно при помощи Гугла искать нужную информацию. Если добавить в конец запроса фразу "site:lagunaclub.ru" то гугл тоже будет искать только по сообщениям нашего клуба.

Теперь по сути: удлинители штока - один из путей решения проблемы со стуками амортизаторов. Решение не проверенное, я решил рискнуть и опробовать на собственной шкуре. Поможгут удлинители или нет - пока никто не знает.

Добавлено через 8 минут 43 секунды
Альберт, я измерил буфер, 62мм. Этого однозначно мало. Подходящим мне показался буфер от 124-го Мерседеса, он около 90мм до сжатия и сжимается как раз до 55-60мм. Там гофра совсем другая. Покупать два комплекта пыльников с буферами накладно получается.

Я попрактиковался с лежачими полицейскими. Нормально на 20 км/ч, 30 км/ч предел, дальше явный стук от сложившегося амортизатора.

На въезде в яму совсем не бухает, даже если яма 10 см глубиной Хотя это может быть временно

[albert-strj]

Сообщение от Sergio

...измерил буфер, 62мм. Этого однозначно мало. Подходящим мне показался буфер от 124-го Мерседеса, он около 90мм до сжатия и сжимается как раз до 55-60мм.... Нормально на 20 км/ч, 30 км/ч предел, дальше явный стук от сложившегося амортизатора....

62 конечно мало, расчетное значение не меньше 76мм плотной резины
Удалось посмотреть тойоты раньше чем планировал
попутно получил значения хода сжатия и отбоя на них:
Toyota Corona (аналог по подвеске CarinaE 1-й Авенсис) ход отбоя 90мм, сжатия 60мм, при этом буфер сжатия начинает работать примерно за 40мм до конца рабочего хода, подвеска комфортно как на ямах так и на лежачих, удара при смыкании не происходит резиновые буферы не дают (шток при рабочем ходе практически полностью уходит с стакан, т.е. длина штока в сжатом положении около 2мм, т.е. резиновые буферы работают в полную силу - даже при хорошем ударе проблематично сжать буфер с 40 мм до 2х... )
Тойота камри 2008года ход отбоя 78мм, сжатие точно не успел померить, но по прикидкам около 70мм
да еще, в стойках данных тойот нет гидробуфера...

[sergei1]

HI!

А если вообще другие аммо поставить, например раллийные. Ценник у них конечно будет суровый. Но вот читаешь такое и слюни текут:
"подвеска Ohlins с двумя регулировками обходится в пол машины, но позволяет не сбрасывать газ на таких колдобинах, где обычный Логан сложился бы пополам. Плавность хода - фантастическая! И управляемость..." Это автор статьи из Авторевю проехался на раллийном Логане.

[Alexey]

можно. только:
1) их скорее всего нет на лагуну
2) они, думаю, очень жесткие.

[sergei1]

HI!

Сообщение от Alexey

их скорее всего нет на лагуну

скорее всего нет, но методом подбора.

Сообщение от Alexey

они, думаю, очень жесткие.

А что тогда понимать под этим: "Плавность хода - фантастическая!"