Турбина

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

...А вы думаете клапан промоется, он разбирается? Там же еще внутри и маслоотделитель должен стоять. Мне кажется, что если его не разобрать, то промыть вряд ли получится.
Самоочистка воздушного тракта имхо тоже не во всех случаях возможна. Когда сильно загажено люди даже все сняв промывают с очень больим трудом, замачивают на долго. А если масло попало в электронику клапана ЕГР или дроссельной заслонки, то не очистится само точно. В этих случаях уже точно не о парах масла речь.

маслоотделитель вместе с клапаном, (см. фото выше, он у нас двухкамерный :) ), у нас одно целое, разборный у нас клапан или нет, проверю вечером. Промывается все легко, любым очистителем, но не думаю что у нас проблема из-за грязи. На моей "коптило" с самого начала, при этом система вентиляции работает отлично, зимой пробка с маслозаливной соскочила (из-за щупа контроля уровня она бывает не совсем как надо закрывается, "спружинивает" назад в открытое положение) ни капли масла вокруг не было, заметил только через 2 дня. Так же, когда прочищал шланг сапуна и штуцер, отложений не было, было обычное масло.
Трудноочищаемые отложения возможны где есть температура от которой масло будет коксоваться, у нас низкотемпературная система рециркуляции газов, что, кмк, способствует уменьшению коксования.
ps
конструкция системы вентиляции картера хорошо описана в программе самообучения VW, например курс 403

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

Сообщение от RuSeek

...
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

трещит не дроссель, а клапан EGR делает несколько циклов открытия/закрытия для профилактики...

[Сметанин Николай]

Альберт, а если клапан с сборе неразборный, то как его промывать.
Система работает как надо, а почему масло от картерных газов не отделяется тогда? И рефереранс клапана в сборе сейчас другой, нежели на клапане на машине.
Трудносмываемые отложения обычно формируются на дроссельной заслонке, клапане ЕГР и впускном коллекторе, где к маслу еще добавляется сажа.
Промывка системы не исключает ее загрязнение вновь.
Какой то маслоотделитель дополнительный ставить придется имхо.

[albert-strj]

Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации). Референс №8200673395 очистителя картерных газов не менялся, и на опеле с этим же двигателем он тот же...
к стати по ЕГР, если с очисткой противосажевого проблемы, судя по док-ам, клапан EGR и так не открывается (система находится в третьем состоянии - режим защиты DPF)
ps
по перелопачиваю литературы и горы высказываний в разных форумах, кмк данные пары масла больше вредят спокойствию владельца чем двигателю, в большинстве своем есть вполне определенный параметр - уровень масла в картере, если уровень уходит, надо бить тревогу, если нет - проблема замасливания воздуховодов не должна особо волновать. Можно для самоуспокоения поставить дополнительный маслоотделитель, но тогда появится необходимость регулярного контроля кол-ва масла в нем. Для интереса попробую на лето дополнительный маслоотделитель, посмотрим сколько накапает...

[Сметанин Николай]

Альберт, а какой маслоотделитель?
По поводу значимости проблемы - пары может и ничего страшного не вызывают. Но у нас уже не пары, у человека вон привод дроссельной заслонки залило и т.д. Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!

Добавлено через 3 минуты 13 секунд

Сообщение от albert-strj

Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации).

Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.

[koly@n]

А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

[Сметанин Николай]

Сообщение от koly@n

А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

Николай, вы уже дроссельную заслонку себе поменяли из-за этого.
Один раз. Имхо забить будет накладно.

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

...а какой маслоотделитель? ...Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!
Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.

Маслоотделитель какой найду в нашей провинции тот и поставлю (думал мерсовский сепаратор, но он требует наличия организации поддува от турбины) , к сожалению у нас в городе не богатый выбор.
Уровень масла у себя контролирую регулярно по щупу, не заметил повышения уровня, как и его резкого изменения после очисток. Просто чернее становится после чистки.
Почему предполагаете что масло не отделяется? Imho большая часть масла отделяется и сливается в картер, остальное, что проходит, малая часть, возможно требующая более серьезного усложнения маслоотделителя и экономически это было не выгодно (и так гарантированный срок проходит), но вполне возможно и конструктивный просчет, например, забор картерных газов идет с места где концентрация маслянного тумана/капелек наибольшая. Так же, исходя из своего опыта, имею стойкое мнение, чем современнее оборудование/механизм, тем скрупулезнее он посчитан в плане срока службы (это не только в автомобилях, но и в остальной технике прослеживается). Большинство деталей имеют близкий срок службы, и при проведении восстановления требуется заменить много запчастей, что делает данную процедуру экономически не целесообразной. Возможно и система воздухоподачи рассчитана с этим же сроком - т.е. зарастание коксами внутри двигателя не приведет к поломкам/ухудшениям характеристик в гарантированный период времени работы агрегата. (а время жизни авто кмк все больше задается экологами законодательно, делая эксплуатацию не экологичного авто более затратной).

[RuSeek]

Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???

[as19]

Сообщение от RuSeek

Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???

Может кто -то и промывает, но делать этого не стоит.

[Сметанин Николай]

Сообщение от albert-strj

Маслоотделитель какой найду в нашей провинции тот и поставлю (думал мерсовский сепаратор, но он требует наличия организации поддува от турбины) , к сожалению у нас в городе не богатый выбор.
Уровень масла у себя контролирую регулярно по щупу,повышения не заметил уровня, как и его резкого изменения после очисток. Просто чернее становится после чистки.
Почему предполагаете что масло не отделяется? Imho большая часть масла отделяется и сливается в картер, остальное, что проходит, малая часть, возможно требующая более серьезного усложнения маслоотделителя и экономически это было не выгодно (и так гарантированный срок проходит), но вполне возможно и конструктивный просчет, например, забор картерных газов идет с места где концентрация маслянного тумана/капелек наибольшая.

Альберт, у нас же есть сброс от турбины (клапана турбины) в корпус воздушного фильтра(кажется). Может это то же самое, вряд ли у кого то есть постоянный сброс воздуха от турбины.
Уровень масла при чистках,скорее всего, и не поднимается в связи с тем, что оно сбрасывается в систему вентиляции.
Масло не отделяется потому, что слишком много его забрасывается аж до дроссельной заслонки, клапана ЕГР и впускного коллектора. там же уже не налет тоненький, оно там ручейком течет при разборке (на дизельных ниссанах икс-трейл даже на новых описывали, ссылку выше выкладывал).

Добавлено через 6 минут 18 секунд
Альберт, не скинешь ссылку клапана мерседеса. Может фото есть.
Заеду в салон, спрошу какой там воздух из турбины поступает в него и когда. В ниссанах писали, что у них корпус воздушного фильтра в масле.
Как раз в корпус масло и попадает из турбины при сбросе избыточного давления. (а в турбину из воздуховода от фильтра к турбине, а в воздуховод из шланга вентиляции картера).

[koly@n]

У меня в корпусе ВФ сухо.!

[albert-strj]

Николай
сепаратор Trucktec 02.10.069
от нашей турбины не узрел канал/шланг сброса давления :dntknw:, есть только канал/шланг управления наддувом...
Если бы текло ручейком, к концу пробега перед заменой, кмк масло в картере не осталось бы. (правда меняю каждые 7-8т.км)