Аварийный режим работы двигателя

[StarVikt]

Почитал я все странички и все таки сделаю следующий вывод:
- описанные режимы АР - это результат зависания дроссельной заслонки (как вариант), подклинивания (возникает на горячую, в виду теплового расширения, при остывании все гуд).

Что делать?

Нужно снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.
Удачи.

Про пропайку ЭБУ:

- Если машинке было по морде, то возникает большая вероятность отслоения с платы элементов и как следствие потеря связи между блоками. Неисправность плавающая...

P/S Как то рахерачили ксантию, так вот после восстановления через месяц поползли разнообразные глюки электроники с полной блокировкой и саморазблокировкой иммо.... Лечили все той же пропайкой

[vitus]

Сообщение от StarVikt

подклинивания (возникает на горячую, в виду теплового расширения, при остывании все гуд).

Так получается что на горячую зазор больше и клинить не должно:dntknw:

[StarVikt]

Сообщение от vitus

Так получается что на горячую зазор больше и клинить не должно:dntknw:

Все зависит от коэффициента теплового расширения материалов (соприкасаемых). Если у поворотной части коэфф. т расш больше, то соответственно теоретически поворотная часть может цеплять за дифузор и подклинивать.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Сообщение от Smalenski

Отличный техпроцесс выброса заслонки в мусорку

А то что описано выше что за техпроцесс :nice:....
Пояют пояют, а что, никто не знает..... Прежде чем делать надо к конкретному случаю подходить индивидуально......

Я не думаю, что инженеры РЕНО затупки, они все продумали, но русский человек идет от топора

[Smalenski]

Сообщение от StarVikt

Почитал я все странички и все таки сделаю следующий вывод:
- описанные режимы АР - это результат зависания дроссельной заслонки (как вариант), подклинивания (возникает на горячую, в виду теплового расширения, при остывании все гуд).

Что делать?

Нужно снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.
Удачи.

Отличный техпроцесс выброса заслонки в мусорку

[vitus]

Сообщение от StarVikt

Нужно снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться.
Удачи.

А у меня рисок не было никаких. Только след от трения заслонки о корпус там, где ось выходит. Да и то с одной стороны. По моему это не причина заедания. Там пружина такая мощная стоит, она повернет заслонку до упора

[MCLabs]

Сообщение от vitus

А у меня рисок не было никаких. Только след от трения заслонки о корпус там, где ось выходит. Да и то с одной стороны. По моему это не причина заедания. Там пружина такая мощная стоит, она повернет заслонку до упора

Когда чистили ДЗ суровых рисок и тертостей не выявили. :dntknw: Единственно что возмущает - нагрев корпуса ДЗ достаточно сильный (ДЗ металлическая, палец не терпитпри касании ДЗ при нагретом до рабочей температуре двигателе). Может так и надо (теплопроводность по металлу), а может из-за этого как раз проблемы.. :dntknw: Еще диагносты советуют провода от ДЗ до ЭБУ проверить.. Но мне слабо верится, что с ними чего-то не так.. Как же точно отделить мух от котлет: думаю что глюк в ДЗ и пролечится только заменой ДЗ. А если все же ЭБУ..??? Есть стопроцентные варианты диагностирования виновника АР..?

[StarVikt]

Сообщение от vitus

А у меня рисок не было никаких. Только след от трения заслонки о корпус там, где ось выходит. Да и то с одной стороны. По моему это не причина заедания. Там пружина такая мощная стоит, она повернет заслонку до упора

А из-за чего этот след? Заслонка должна управляться сервомотором, а положение контролироваться потенциометром . Скорее всего, если происходит несоглассованность дествий этих узлов, то машинка входит в свой панический АР

[vitus]

Сообщение от StarVikt

А из-за чего этот след? Заслонка должна управляться сервомотором, а положение контролироваться потенциометром . Скорее всего, если происходит несоглассованность дествий этих узлов, то машинка входит в свой панический АР

А как может получиться несоглассованность, если мотор и движок датчика соединены общим валом?

[StarVikt]

Сообщение от vitus

А как может получиться несоглассованность, если мотор и движок датчика соединены общим валом?

Это факт..... Не подумал.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Сообщение от MCLabs

В подтверждение такого довода может говорить тот факт, что машину долго "остужать" не приходится: скинул/надел клемму аккума - ДЗ инициализировалась первично - и в путь... до следующего АР. :suicide:

Ну не всегда помогает клемма. Просто возможно срабатывает блокировка (на каком нибудь реле). А после снятия напряжения реле отпускает. И заново цикл повторяется.

[MCLabs]

Сообщение от StarVikt

Ну не всегда помогает клемма. Просто возможно срабатывает блокировка (на каком нибудь реле). А после снятия напряжения реле отпускает. И заново цикл повторяется.

То есть у меня все впереди.. :suicide: Я пока еще АР отрубаю клеммой с первого раза.. Но блокировка из-за чего..? Нагрев в любом случае играет роль - зимой АР практически не было..!

[MCLabs]

Сообщение от StarVikt

А из-за чего этот след? Заслонка должна управляться сервомотором, а положение контролироваться потенциометром . Скорее всего, если происходит несоглассованность дествий этих узлов, то машинка входит в свой панический АР

В подтверждение такого довода может говорить тот факт, что машину долго "остужать" не приходится: скинул/надел клемму аккума - ДЗ инициализировалась первично - и в путь... до следующего АР. :suicide:

[5Sasha5]

Сообщение от StarVikt

- описанные режимы АР - это результат зависания дроссельной заслонки (как вариант), подклинивания (возникает на горячую, в виду теплового расширения, при остывании все гуд).

Сообщение от StarVikt

Про пропайку ЭБУ:
- Если машинке было по морде, то возникает большая вероятность отслоения с платы элементов и как следствие потеря связи между блоками. Неисправность плавающая...
P/S Как то рахерачили ксантию, так вот после восстановления через месяц поползли разнообразные глюки электроники с полной блокировкой и саморазблокировкой иммо.... Лечили все той же пропайкой

А после 2002 года выпуска машины резко бить перестали, и заслонки меньше греться стали.

Сообщение от StarVikt

но русский человек идет от топора

Это фраза как раз применима к наждачке.

И вообще правильные выводы давно уже сделаны. И сделаны они были еще в первой теме на сотни страниц про аварийный режим, которая пропала. Но вы упрямые будете чистить заслонки, дергать за провода пока не придете к выводу, что всетаки надо вскрывать ЭБУ.

[MCLabs]

Сообщение от 5Sasha5

А после 2002 года выпуска машины резко бить перестали, и заслонки меньше греться стали.
...
И вообще правильные выводы давно уже сделаны. И сделаны они были еще в первой теме на сотни страниц про аварийный режим, которая пропала. Но вы упрямые будете чистить заслонки, дергать за провода пока не придете к выводу, что всетаки надо вскрывать ЭБУ.

У меня сентябрь 2003 года авто. Тема "пропала" вот и терзания "заново". Проблема в том, что в Самаре, например, паять некому. Купишь ЭБУ за 28 тыр, поставишь его за несколько тыр. А это не оно окажется... Вот и все потуги на осмысления...:suicide: У оффов ответ один: ЗАМЕНА ДЗ + ЭБУ. Все. Точка..

[StarVikt]

Сообщение от 5Sasha5

А после 2002 года выпуска машины резко бить перестали, и заслонки меньше греться стали.

После 2002 г АР есть так же. Лично встречал

Это фраза как раз применима к наждачке.

И к пропайке .....

И вообще правильные выводы давно уже сделаны. И сделаны они были еще в первой теме на сотни страниц про аварийный режим, которая пропала. Но вы упрямые будете чистить заслонки, дергать за провода пока не придете к выводу, что всетаки надо вскрывать ЭБУ.

ПРО ЭБУ ДО КОНЦА НЕ СОГЛАСЕН

[Vitek99]

Так какую клемму надо скидывать, ПЛЮС или МИНУС?

[StarVikt]

Сообщение от Vitek99

Так какую клемму надо скидывать, ПЛЮС или МИНУС?

Какая разница... :

Из теории..

Условия протекания тока:

- наличие разности потенциалов
- замкнутая цепь
- наличие проводника

[MCLabs]

Сообщение от StarVikt

ПРО ЭБУ ДО КОНЦА НЕ СОГЛАСЕН

Аналогично. Тем более известны АР и после пропайки. Диагност у оффов говорил, что в ЭБУ может вылететь сама микросхема (одна из) и тогда уже паять вообще смысла нет. По ходу надо копить денег мешок и прикрывать этот уголок дедушки дурова с АР заменой поочередно ЭБУ, ДЗ и т.д....

[StarVikt]

Сообщение от MCLabs

Аналогично. Тем более известны АР и после пропайки. Диагност у оффов говорил, что в ЭБУ может вылететь сама микросхема (одна из) и тогда уже паять вообще смысла нет. По ходу надо копить денег мешок и прикрывать этот уголок дедушки дурова с АР заменой поочередно ЭБУ, АР и т.д....

Кстати микруха просто может и хандрить...... А как известно плавающую неисправность определить практически невозможно....

Но лучше идти от простого к сложному

[esmesm]

Собрался менять блок ДЗ. Не могу определиться с кодом детали. Машина - Лагуна 2, 2001 года, механика, 1.8Л, двигатель - F4PC770.
Маркировка на самом блоке - 8200061066. Но его нет в наличии. Скорее не выпускают его уже. Это пластик.
По каталогу следующий номер в списке - 8200123061 (цена 14251)
Когда делали диагоностику Клипом, мастер сообщил, что мой номер ДЗ - 7701474709 (цена - 10 169). Так вот не пойму, какую заказывать из этих 2. Боюсь ошибиться. Может кто поможет?!

[5Sasha5]

Сообщение от esmesm

Собрался менять блок ДЗ. Не могу определиться с кодом детали. Машина - Лагуна 2, 2001 года, механика, 1.8Л, двигатель - F4PC770.
Маркировка на самом блоке - 8200061066. Но его нет в наличии. Скорее не выпускают его уже. Это пластик.
По каталогу следующий номер в списке - 8200123061 (цена 14251)
Когда делали диагоностику Клипом, мастер сообщил, что мой номер ДЗ - 7701474709 (цена - 10 169). Так вот не пойму, какую заказывать из этих 2. Боюсь ошибиться. Может кто поможет?!

Для официалов была в свое время технота где им было предписано менять пластмассовые заслонки MGI на металл VDO. 7701474709 пришла на замену 8200061066.
Но надо знать номер двигателя из расшифровки VIN.
Т.к. до определенного номера идут 7701474709, а после уже идут 8200061066. Так по Dialogys.