12 мифов об автозвуке

[Dionis]

Сообщение от швондер

... Ибо без теории звук нормальный не построить...

Возможно, будет полезным, описать саму теорию, с комментариями

[швондер]

Теории очень много, ресурса не хватит:grin:... А в двух словах - шумка, нормальные провода, качественные компоненты( не обязательно очень дорогие), руки из нужного места и уши не оттоптаны медведем - вот залог хорошего и безопасного звука.

[albert-strj]

Миф 13 В студиях по установке автозвука работают профессионалы.
Большинство из них обычные барыги, обозвавших себя мастерами автозвука. Для интереса смотрю достаточно регулярно телеканал драйв, по нему идут передачи по автозвуку, демонстрация работы и пояснения "мастеров" различных студий что как и зачем. Часто такую ахинею несут, что слов нет... чего стоит установка предохранителя на мощный усилитель рядом с усилителем, а не рядом с точкой отбора питания и это кажут по телевизору...

по 12 мифу - цена в автозвуке понятие абстактное. Хороший звук в авто можно получить и за очень большие средства, и за почти "бесплатно" (советские динамики бумажные, усилители обязательно не мостовые, саб в салоне построить тоже использовав честные динамики времен СССР + хорошую тыловую подзвучку сделать без верхов)

по мифу 1 - неплохо ознакомить народ что обозначают DIN,RMS,PMPO при указаниях мощности..., так же бывает производители указыват суммарную мощность например 4х35=140Вт...

по мифу 3 - для постройки хорошего "концертного зала" на "калесах", фронта и саба не достаточно (достаточно только для прослушивания современной музыки на большой громкости) для получения ровной звуковой картины на малой/средней громкости тыловая акустика обязательна (и не только тыловая). По месту установки не только дизайнеры планируют, например не обязательно чтоб высокочастотник смотрел на слушателя, вполне достаточно (иногда и лучше) отраженного от стекла/или какого либо элемента сигнала....

[швондер]

DIN - общепринятое обозначение размера головного устройства (могут быть 0,5 din, 1din, 1.5 din, 2din. Больших не видел.

RMS - номинальная мощность, очень хорошо когда производитель указывает именно номинальную мощность.

PMPO - мощность пиковая и очень редко достигаемая.

миф 13 согласен - гадов везде хватает.
а вот по поводу тыла категорически не согласен. Нельзя ставить рядом понятие КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ и поняте ТЫЛОВАЯ АКУСТИКА. Тыловая акустика не обязательна - она крайне НЕ НУЖНА. По вч согласен - направление ВЧ динамиков всегда нужно подбирать, я в прошлой системе пол года подбирал перенося их с одного места на другое, своего добился...))).

ПС. Как в подпись картинку вставить?

[albert-strj]

Сообщение от швондер

DIN - общепринятое обозначение размера головного устройства (могут быть 0,5 din, 1din, 1.5 din, 2din. Больших не видел.
...
а вот по поводу тыла категорически не согласен. Нельзя ставить рядом понятие КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ и поняте ТЫЛОВАЯ АКУСТИКА. Тыловая акустика не обязательна - она крайне НЕ НУЖНА....

DIN 45500, стандарт описывающий требования к HI-FI
тыл это не дома, с идеальным размещением акустических приборов,
звук в авто это борьба компромисов - среднечастотники играют не "туда" и для получения более правильной картины на всех пассажиров, средний тыл нужен... Единственное для хорошей реализации нужны компенсаторы задержки распространения сигнала для всех каналов и тут уже стоимость реализации для "трехканалки" и "пяти" будет мягко скажем разная (еще и саб надо делать открытый, он дает минимальную задержку)
Да еще в случае постройки кинотеатра в машине без тыла точно не обойдетесь...

[швондер]

Сообщение от albert-strj

DIN 45500, стандарт описывающий требования к HI-FI
тыл это не дома, с идеальным размещением акустических приборов,
звук в авто это борьба компромисов - среднечастотники играют не "туда" и для получения более правильной картины на всех пассажиров, средний тыл нужен... Единственное для хорошей реализации нужны компенсаторы задержки распространения сигнала для всех каналов и тут уже стоимость реализации для "трехканалки" и "пяти" будет мягко скажем разная (еще и саб надо делать открытый, он дает минимальную задержку)
Да еще в случае постройки кинотеатра в машине без тыла точно не обойдетесь...

Про эти дины не знал спасибо за инфу...

Кинотеатр в авто - это да. Тыл нужен. Но для системы ориентированной на качество звука тыл абсолютно ни к чему. Тыл как правило оттягивает звуковую сцену назад. А она (сцена) должна быть как минимум за лобовым стеклом.

Действительно автозвук это борьба с различными переотражениями... тут на помощь приходят и звуковые процессоры, и различные коструктивные решения (кому что нравится, а ино раз и все сразу).

Кстати у саба (если он гдето сзади) всегда наоборот максимальная задержка! Он всегда отстает. (чтоб долго не спорить - из физики расстояние от динамика до слушателя делим на скорость звука, скорость звука величина постоянная и не зависит ни от громкости, ни от частоты, ни от излучающего динамика) процессором его и убыстряют.

ПС. Интересная беседа получается... Мне уже очень нравится Лагуна клуб. Интересные люди, интересные беседы. Считайте я тут постоялец

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Сообщение от pomka

Штатная. На усилитель? Под акустику. Ясно, что рвать ее не стоит

ага - на усилитель...

[pomka]

Так. На задних практически нет ограничений по установочной глубине и размеру магнита. Можно выбрать что-то басистое. Если понадобится - можно немного вылезти за бюджет.

Усилители бывают с регулировкой баса по каналам?

[швондер]

давай сделаем так. (тебе понравится) На фронт мы подберем более качественный комплек (он соответственно и подороже будет) а в задние двери поставим только мидбасовый динамик попроще... Поверь вч сзади ни кчему. Тебе все равно не слышно а задним пассажирам будет хватать и так и жаловаться никто не будет. Как смотришь на такую концепцию... ? я хоть и пртивник тыла но если хочется то лучше прибегать к таким вариантам.

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
у передних есть по глубине ограничения?

[albert-strj]

Сообщение от швондер

...Кинотеатр в авто - это да. Тыл нужен. Но для системы ориентированной на качество звука тыл абсолютно ни к чему. Тыл как правило оттягивает звуковую сцену назад. А она (сцена) должна быть как минимум за лобовым стеклом.
Действительно автозвук это борьба с различными переотражениями... тут на помощь приходят и звуковые процессоры, и различные коструктивные решения (кому что нравится, а ино раз и все сразу).
Кстати у саба (если он гдето сзади) всегда наоборот максимальная задержка! Он всегда отстает. (чтоб долго не спорить - из физики расстояние от динамика до слушателя делим на скорость звука, скорость звука величина постоянная и не зависит ни от громкости, ни от частоты, ни от излучающего динамика) процессором его и убыстряют. ...

тыл не оттягивает а нормально дополняет (мне так больше звук нравится на вкус и цвет... :) )
процессором саб не убыстряют, а делают задержку на мид/высокочастотниках для подстройки "тормозов" саба - например относительно мидбасов и саб в багажнике имеет отставание порядка 20-25мс...

[vital01]

Таких мифов можно написать 12, 40, 1500 ...... причем не только про музыку, про масло, про мясо, про водку ....... про все. А смысл какой??? Да я уверен, что подавляющая частъ никогда не отличит музыку за 250 доларов от музыки за 2500 доларов. ИМХО - это заморочки, и не надо рассказывать сказки о том что за 250 баксов - это не музыка, а вот за 2500 - это произведение искусства. Если руки растут из ж......ы, то то и музыка будет звучать как из ......., а если мозги и понимание процесса есть - то и из говна можно слепить конфетку.

Среднестатистический человек не может позволить себе пить только коньяк из франции, одеваться только в бутиках, ремонтировать авто только на оригинальном сервисе и т.д. Мы все ищем золотую середину, а многие из вас делают упор на то, что за кучу бабла можно получить музыку, а если нет - то только го.....о. Вот это и есть один единственный и самый главный МИФ в музыке. Каждый сам для себя определяет звучание и понимание классности звучания. И никто не в праве это критиковать.

Представь ты в магазине просишь продавца помочь тебе выбрать коньяк, а он тебе сразу - бери етот за 1500 евро, а остальное это не коньяк. Согласись - это бред. Так и тут, у человека есть конкретная сумма и потратив ее он хочет получить результат, а вы ему сразу - готовь 3000 баксов, иначе получится только фуфло. Так рассуждают только дилетанты, которые хотят выглядеть как профи.

Если силен в музыке - помоги советом другим, помоги решить сложную задачу в условиях недостатка денег и т.д. А посылатъ всех к спецам по автозвуку предварительно купив аппаратуры за баснословные деньги может любой человек (и попробуй скажи что он не прав).

[pomka]

Да, в передних все не просто. Вот есть в передние.

В задних есть штатная пищалка. Она "срать" не будет? Или кросс на нее можно отдельный купить?

[pomka]

Уже двое на форуме ставили перед и зад.

[швондер]

Сообщение от pomka

Да, в передних все не просто. Вот есть в передние.

В задних есть штатная пищалка. Она "срать" не будет? Или кросс на нее можно отдельный купить?

так а двери будут проклеиваться???

Добавлено через 3 минуты 0 секунд

Сообщение от albert-strj

процессором саб не убыстряют, а делают задержку на мид/высокочастотниках

А это не одно и то же???

к сожалению тыл сцену дополняет с оттягиванием назад.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Ромка, на фронт вот эти из 13-х огонь - http://market.yandex.ru/model.xml?hi...71195&clid=502

[швондер]

все верно. Другая сторона вопроса - у человека есть некоторая сумма денег, и руки растут откуда надо и слухом не обделен но гад-рынок подстраивает человека под себя, плешивые бренды так и манят его отдать кровнозаработанное. Человек на радостях все это дело ставит, в ожидании чуда включает - а из его системы несется набор звуков, хрипов, лязганий металла кузова, человек расстраивается и у него складывается негативное мнение об автозвуке в целом. Просто нужно как и ко всему иметь специфический подход, чтобы максимально реализовать кровнозаработанные средства.

[vital01]

Сообщение от швондер

все верно. Другая сторона вопроса - у человека есть некоторая сумма денег, и руки растут откуда надо и слухом не обделен но гад-рынок подстраивает человека под себя, плешивые бренды так и манят его отдать кровнозаработанное. Человек на радостях все это дело ставит, в ожидании чуда включает - а из его системы несется набор звуков, хрипов, лязганий металла кузова, человек расстраивается и у него складывается негативное мнение об автозвуке в целом. Просто нужно как и ко всему иметь специфический подход, чтобы максимально реализовать кровнозаработанные средства.

Да да, именно это я и имел ввиду, каждый случай спецефический, главное самому понимать, что именно хочешь получить в результате. И соответственно спросить совет у знатока.