Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > Права и обязаности водителя и пассажира > ПДД и ГИБДД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 17:58  Вверх  #1
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Попробую я поспорить.

Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

На перекрестке как Павел указал выше несколько пересечений проезжих частей. Если рассматривать каждое пересечение в отдельности то сначала имеем пересечение зеленой и голубой проезжей части. Выезжая с данного пересечения мы оказываемся на полосе встречного движения. И этого для 8.6 имхо может быть достаточно. На сколько я понимаю те случаи которые написаны по этому поводу в инете трактуют именно так.

По духу же ПДД должно было бы быть "при выезде с перекрестка" ИМХО
Это логично.
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:02  Вверх  #2
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

ну дык так и есть.... разворот на перекрестке (в данном случае) есть не что иное, как два левых поворота (случай движения по кольцу не рассматриваем)... раз сказано - поворот - значит есть два поворота... и поле первого мы попадаем на встречку...

имхо
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:13  Вверх  #3
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
ну дык так и есть.... разворот на перекрестке (в данном случае) есть не что иное, как два левых поворота (случай движения по кольцу не рассматриваем)... раз сказано - поворот - значит есть два поворота... и поле первого мы попадаем на встречку...

имхо
Имхо в ПДД ни где не дано определения что разворот это два левых поворота. Впрочем и самостоятельного определения что это такое я не нашел :( Стало быть разворот это маневр, так же как и поворот. Иначе надо было бы писать " если разрешен левый поворот можно выполнить поворот неограниченное количество раз :)
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:15  Вверх  #4
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

ну я не писал применительно к ПДД... :grin:
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:17  Вверх  #5
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

А не применительно к ПДД подобный маневр, разворот по короткому радиусу, удобен, быстр, и во многом более безопасен.
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:19  Вверх  #6
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

не соглашусь насчет безопасности - ведь справа ты не видишь нифига из-за того, кто просто поворачивает налево и залез на центр перекрестка... т.е. разворачиваться мона пробовать, тока когда поворачивающий налево начнет собственно свой поворот (спрятавшись за него)
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:24  Вверх  #7
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
не соглашусь насчет безопасности - ведь справа ты не видишь нифига из-за того, кто просто поворачивает налево и залез на центр перекрестка... т.е. разворачиваться мона пробовать, тока когда поворачивающий налево начнет собственно свой поворот (спрятавшись за него)
А ты и так справа не видишь ничего, если стоишь самым левым а справа еще парочка машин на поворот. Допустим разрешен поворот с нескольких рядов. ДА и всегда существует возможность что кто то подотрется к тебе слева. И тоже встанет на поворот. Вот это уже аварийная ситуация.
Мы живем в мегаполисе а не в деревне, и здесь начинают действовать многие нюансы.

Потом ни кто не заставляет тебя бросаться на противоположную полосу когда тебе перекрыли обзор. Постой подожди.
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:01  Вверх  #8
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedorAl Посмотреть сообщение
Если рассматривать каждое пересечение в отдельности то сначала имеем пересечение зеленой и голубой проезжей части. Выезжая с данного пересечения мы оказываемся на полосе встречного движения.
Вовсе нет. Мы оказываемся на другом пересечении, что самим названием подразумевает, что в этом месте не существует одназначной направленности движения. Пересечение проезжих частей не является "стороной дороги, предназначенной для встречного движения". Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.

Пункт 8.6 не оговаривает, какие именно проезжие части имеются в виду, поэтому его следует понмать буквально - покидание места, где пересекаются проезжие части.

Последний раз редактировалось Pakman; 07.12.2010 в 19:14.
Pakman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:21  Вверх  #9
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pakman Посмотреть сообщение
Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.
Хороший ход, сильный. Для данного перекрестка. Теперь вопрос. Как доказать что зеленые линии образуют проезжие части, а не две односторонние дороги. Несколько дней назад я пытался это доказать что это именно дороги. Дело в том что там тротуар, и пешеходная дорожка, которой не должно быть на разделительной.


Отворот в другую сторону. Для анализа. Допустим красного пересечения нет, и дороги в прямом направлении тоже. В остальном как на схеме. Что тогда ?
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:22  Вверх  #10
Prophy2000
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Prophy2000
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 310
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Вопрос интересный. Тоже всегда разворачиваюсь по кратчайшей и никогда не видел, чтобы за это права отнимали.
Подозреваю, что гайцам либо палка была нужна (попадал один раз, в конце месяца им нужна отчетность) либо деньги.

Перкресток и дорога - это, как говорят в Одессе, две разные разницы. Все статьи со встречкой применимы к дороге.
А на перекрестве совсем другие правила. Там можно пересекать все, что угодно, любые встречки и т.п. Тут шить встречку - это равод.

Что хотеол гаец по своим выдуманными правилами? Чтобы Вы один раз пересекли всречку, потом за центром перекрестка развернулись и еще один раз пересекли ту же встречку в обратном направлении, за которую он вас поимел? Не бредятина ли? Т.е. 2 раза пересечь перпендикулярно встречку можно, а развекрнуться на перекрекстке по ней по более короткой траектории нельзя?

По-моему гаец бредит....

Надо долбить этих гайцев, что перекресток - это не дорога и вся пурга про встречку там не катит, ибо там можно все пересекать, там другие правила. И верно писали в статьях, что траектория разворота четко не регламетирована правилами, что не запрещено, то и разрешено.

P.S. Шаумяна - интерсная улица, с одной стороны перекрестка ее можно принять за две дорги, а с другой стороны перекрестка за одну. Вот тут гайцы и могли что-то мутить. Любая траектория разворота, хоть длинная, хоть короткая пересекает встречку, вопрос лишь в направлении этого пересечения.

Лишний раз только убеждаешься, какие уроды в гайцах служат.

P.S2. И вообще что понимается под встречкой при развороте??????
Я понимаю, что это противоположная часть пр. Шаумяна, на которой начинался маневр. Это за выезд на нее отобрали права?
Или под встречкой гаец понимает Заневский пр.? При развороте пересекаются обе части Заневского, какая часть считается встречкой?
Ясно одно, что это развод гайца. Маневр можно было совершать. Плохо, что чмо в гайских погонах может запросто отобрать права, а ты должен доказывать, что не верблюд.
__________________

Последний раз редактировалось Prophy2000; 07.12.2010 в 20:15.
Prophy2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:33  Вверх  #11
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:41  Вверх  #12
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:44  Вверх  #13
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)

Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:13  Вверх  #14
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:54  Вверх  #15
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
Так звонила секретарь судьи.....что она хочет и может срубить???:dntknw:

Добавлено через 6 минут 54 секунды
Сфотографировала "свой перекресток".

Отсюда начинала разворот:


тут заканчивала маневр:

Дальше вид этого места с других сторон перекрестка:
сбоку

напротив:



Так вот, разметки на нем нет даже после того, как его несколько почистили, а тогда и вовсе снег лежал...
Может все таки уповать на разметку???:dntknw:
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:

Последний раз редактировалось rANetKA; 07.12.2010 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:17  Вверх  #16
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.
Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
Цитата:
Сообщение от Черная Роза Посмотреть сообщение
+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить
спасибо вам большое за поддержку
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:20  Вверх  #17
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
спасибо вам большое за поддержку
Я, кстати, всегда так разворачиваюсь
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)

Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общеевропейские права. fantama ПДД и ГИБДД 28 28.01.2011 11:10
Я ПРАВА ПОЛУЧИЛ !!! AntonTagil Трёп 36 02.09.2010 00:40
Поменял права Andrey72 ПДД и ГИБДД 9 07.05.2010 12:46
Забрали права Dementiy3 ПДД и ГИБДД 102 29.04.2009 11:00


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика