Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Полезные советы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2009, 13:44  Вверх  #121
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Я первым делом пробовал контраст поднять. Цвета все равно не такие сочные...
imho помимо контрастности, можно еще добавить цветовые уровни (насыщенность). Кстати на вторую фотографию похожа цветовая настройка в фотоаппарате Fuji F31 - называется chrome (тоже задирает немного контраст и цветовую насыщенность)...
Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
... Разница в том, что из RAW их можно восстановить, а из жпега - вряд ли...
вопросов нет с рав лучше работать особенно когда надо вытянуть фотографию с шумами или например детали из теней. Но, imho, лучше поиграть настройками фотоаппарата и сделать нормальную фотографию, не мучаясь в фоторедакторах.
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 22.12.2009 в 13:53.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 13:49  Вверх  #122
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я допускаю, что если посидеть полчасика в фотошопе, можно привести фотку к нормальному виду. Просто возникает вопрос - зачем ребята из кэнона мылят жпеговские фотографии? Чтобы дороже продавать G11?
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 14:08  Вверх  #123
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Просто возникает вопрос - зачем ребята из кэнона мылят жпеговские фотографии? Чтобы дороже продавать G11?
Где мылит? при фотографировании на улице при солнечном свете или дома? imho не думаю что кто то специально будет мылить фотки, если они мыльные в джепеге, то и раве такие же будут.
Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Я допускаю, что если посидеть полчасика в фотошопе, можно привести фотку к нормальному виду.
Если таких фотографий сотни или тысячи? (например у меня архив фотографий с 2004г превышает 5 гиг, как правило с размером фоток не более 3мп (в расчет не беру склеенные панорамки) - если шопить после каждой фотосессии - устанешь...)
много хороших базовых знаний по фото можно почерпнуть из статей
Разумно о фото - 2009
и старая статья Разумно о фото
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 22.12.2009 в 16:25.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 17:02  Вверх  #124
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Альберт, дак я про то и говорю, что каждую фотку задолбаешься в фотошопе доводить. А качество, полученное в RAW меня более чем устраивает.
Я ж привел 2 примера - в раве нормальная, в жпеге - мыльная. И так все снимки, в т.ч. и на улице.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 07:09  Вверх  #125
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Альберт, дак я про то и говорю, что каждую фотку задолбаешься в фотошопе доводить. А качество, полученное в RAW меня более чем устраивает.
Я ж привел 2 примера - в раве нормальная, в жпеге - мыльная. И так все снимки, в т.ч. и на улице.
Imho одинаковы они - что та, что другая мыло. просто на первой деталей еще меньше, задран контраст и цвет (как на телевизорах с настройками по умолчанию) Попробуйте при фотографировании, если возможно, зажать немного диафрагму (правда на мыльнице это еще сильнее снизит чувствительность, для улицы днем еще нормально, дома уже хуже конечно) фотки должны быть лучше.
ps
рав - это разве не обработка в фоторедакторе? Предположим снимите десяток фотографий в рав, потом их надо перекинуть в комп, обработать конвертером и только тогда мы увидим результат для показа родственникам, или находясь в отпуске когда кол-во снимков исчисляется не одной сотней - вопрос возникает даже не в обработке, а в хранении всего этого массива не обработанной информации. Хорошо если они сняты сюжетными сериями, можно на каждый сюжет настроить конвертер по первой фотографии и обрабатывать остальные на автомате, если взаимосвязи нет - если сразу обрабатывать на автомате все снимки мы получим результат равный аппаратному в фотоаппарате при больших затратах времени или даже худший (т.к. алгоритмы реализованные программно и аппаратно отличаются как минимум быстродействием)
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 23.12.2009 в 07:18.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 14:51  Вверх  #126
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я не автор этих слов...но полностью согласен!
Кен Роквелл: Ваше оборудование НЕ ВЛИЯЕТ на качество ваших фотографий. Чем меньше времени и сил вы потратите на возню с оборудованием, тем больше времени и сил останется на создание хороших фотографий. Хорошее оборудование просто делает процесс получения результата более удобным, быстрым и простым.
Единственное, что требуется от камеры – убраться с вашей дороги к хорошим фотографиям.
Почему же мастера, работами которых вы восхищаетесь, так часто пользуются всякими навороченными и дорогими инструментами, если эти инструменты значат так мало? Всё просто:
1. Хорошие инструменты не загромождают вам путь, упрощая дорогу к результатам. Инструменты попроще требуют больше усилий.
2. Ввиду их большей надёжности, они более пригодны для интенсивного каждодневного использования.
3. Опытные пользователи могут найти удобными некоторые дополнительные функции дорогого оборудования. Они упрощают жизнь, но не улучшают результатов.
4. И, в конце концов, нет ничего плохого в хороших инструментах, и если у вас на них есть деньги, то почему нет? Только избегайте мыслей о том, что ваши инструменты отвечают за вашу работу.
Практически любая камера, вне зависимости от того, насколько она плоха или хороша, может быть использована для создания выдающихся фотографий для обложек журналов, побед в фотоконкурсах и вывешивания в галереях искусств. Качество объектива или камеры имеет мало общего с качеством создаваемых ими фотографий.

У вас уже наверняка есть всё действительно необходимое, просто научитесь извлекать все до капли из того, что есть. Лучшая техника не принесёт вам лучших фото, и не сможет сделать вас лучшим фотографом.

Фотографы делают фотографии, не фотоаппараты.

Грустно смотреть, как мало людей это понимают, и сваливают вину за свои плохие результаты на оборудование, вместо того, чтобы уделить это время на тренировку своего видения и способности манипулировать светом и использовать его.

Покупка новой камеры поможет вам получать те результаты, которые вы уже получали. Учёба же приведёт вас к лучшим результатам.

Сам знаю - мои лучшие года с Зенитом Е....... Но RAW нужен !иначе -:suicide:
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 15:44  Вверх  #127
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VilX Посмотреть сообщение
...Сам знаю - мои лучшие года с Зенитом Е....... Но RAW нужен !иначе -:suicide:
Imho возможность постобработки в ПК развращает. Помню когда начинал (где то в 4 классе школы) фотографией увлекся - каждую сцену продумываешь заранее, примеряешься, делаешь выстрел и потом контрольный (если на улице то пленкой свема 32 ед или на крайний случай 65ед, дома 125 и насколько помню 250ед) потом домой, проявлять, сушить, негатив в фотоувеличитель печатать - так заработал призовое место в юношеской выставке (натюрморт выставил). А рав чем поможет если сцена нормально не построена? рав нужен - убрать дефекты, прихорошить сцену (морщинки с пупка натурщицы убрать :) ) или наложить спецэффекты, как правило в жизни редко нужна обычному обывателю, фотографирующему "здеся был я". Фотография с появлением мыльниц (как пленочных так и цифровых) перестала быть искусством в привычном понимании.
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 23.12.2009 в 16:06.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 16:05  Вверх  #128
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albert-strj Посмотреть сообщение
....... А рав чем поможет если сцена нормально не построена? рав нужен - убрать дефекты, прихорошить сцену (морщинки с пупка натурщицы убрать :) ) или наложить спецэффекты, как правило в жизни редко нужна обычному обывателю, фотографирующему "здеся был я".
Ан-нет! Аппаратный жыпег неисправишь никак без потери какчества...даже 10х15 - :alcoholic:
А сцены свои Вы уж непочём и никогда......а помните как ладошками притеняли фотобумагу в переосветлённых местах - вот Вам и фотож:censored: и работа с RAWом!
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 16:17  Вверх  #129
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VilX Посмотреть сообщение
Ан-нет! Аппаратный жыпег неисправишь никак без потери какчества...даже 10х15 - :alcoholic:
А сцены свои Вы уж непочём и никогда......а помните как ладошками притеняли фотобумагу в переосветлённых местах - вот Вам и фотож:censored: и работа с RAWом!
imho почему не исправишь? как правило все фотографируют на все деньги (мегапиксели :) например 10) образно говоря реально используют только 2, остальное (порядка 3х) идет на кадрирование и убирание дефектов (оставшиеся 5 мп пустые, поскольку оптика г... и сенсор с ноготок, реально с такой оптикой и размерами сенсора информации не больше чем на 5мп остальное мусор)
Сам в GIMPе на фотографии 3мп с тремя людьми изображенными на фоне природного ландшафта, убирал одного из них пристыковывая нужные фрагменты и используя инструменты редактора убирал артефакты, распечатывая 10х15 ни кто не видел факта редактирования.
psps
для интереса сравните фотографии с зеркалки с полнокадровой матрицей и с мыльницы сделанных в одних условиях и одним разрешением (например снять того же кота приведенного выше)- информационное наполнение фотки с зеркалки будет гораздо выше и никакой рав в мыльнице не поможет
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 23.12.2009 в 16:36.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 22:50  Вверх  #130
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

1. raw мой фотик пишет в dng формате, который открывается тем же ACDSee безо всякой обработки.
2. если в раве снизить контрастность, то все так необходимые вам детали в тенях проявятся, а вот добиться естественных цветов из жпегового мыла ох как непросто будет.
3. Сравнил порядка 10 пар снимков, сделанных в разных условиях, во всех парах предпочтение отдал раву.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 00:37  Вверх  #131
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Digital Negative (DNG) - Адобе порождённый файл, понимают почти все редакторы.....
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 00:58  Вверх  #132
heckfy-by
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для heckfy-by
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: РБ, Минская обл.,г. Молодечно
Сообщений: 82
Имя: Руслан
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Полность согласен с вышеупомянутым - зеркалки несомненно лучше во много раз. RAW поддерживаю.
Но ,люди требуют мыльницы ))
Сам пользуюсь Canon PowerShot S2 IS (5МП) уже почти 4 года - качество снимков сравнимо с теперяшними 12МП мыльницами, а в некоторых случаях даже превыше. По просьбе коллег с работы помог выбрать им Canon powerShot SX 120 IS за 270 бакинских, чуть ниже ценой предлагал неплохой аппарат Fujifilm FinePix S1500. Хорош аппарат SX 120 для новичков, кто хочет полностью довериться автоматике - он его не подведет.
И не верьте, что все мыльницы одинаковы. Говорят такое только те, у кого зеркалки. Поэтому, при выборе фотоаппарата, подойдите к этому ответственно.
1) Изучите основные понятия и термины;
2) Попракти***тесь у знакомого профессионала с порядком фотосъемки
3) Определите характер съемок (что, где и как будете снимать)
4) И теперь, вы слегкостью выберете хороший аппарат за свой ограниченный бюджет.
Поверьте, что шедевр получится даже с мыльницы - нужно просто попатеть )))
heckfy-by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 00:32  Вверх  #133
SDPilot
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для SDPilot
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Тоже присматриваю фотоаппарат.
Сейчас выбираю из Canon G11 и Canon S90.
матрица и кол-во пикселей у них одинаковые, а вот объективы, выдержки и макс.диафрагмы разные. и цена на ~4тыра...
Фотографировать надо в основном ребенка (3года) и по работе предметы и мебель зачастую в помещениях с плохой освещенностью.
У кого какие мысли по поводу этих моделей? Может кто-то для себя их уже смотрел(пробовал, сравнивал)?

PS/ Зеркалку по такой-же цене (EOS1000Dkit) не рассматриваю из-за размеров и веса.
__________________

Laguna I Ph.II, 1.6, K4M, 5МКПП, универсал
SDPilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 16:10  Вверх  #134
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SDPilot Посмотреть сообщение
Тоже присматриваю фотоаппарат.
Сейчас выбираю из Canon G11 и Canon S90........
PS/ Зеркалку по такой-же цене (EOS1000Dkit) не рассматриваю из-за размеров и веса.
Canon G11 Оптический зум 5х, линзы побольше а в остальном почти =.
Но на высоких значениях ISO цвето-шумовые потери (РАВ неисправит), При низком освещении даёт сбои при фокусировке, глюкует....
Жыпег аппаратный жыпегастый - только РАВ !
НО ! VGA видеозапись в стандарте H.264....во! Аккумулятор доооолгоживучий!
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 23:00  Вверх  #135
SDPilot
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для SDPilot
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Всё! В понедельник буду брать!
__________________

Laguna I Ph.II, 1.6, K4M, 5МКПП, универсал
SDPilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 18:33  Вверх  #136
Max^S
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Max^S
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 956
Имя: Макс
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....
__________________
free rider
Max^S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 18:40  Вверх  #137
Oleg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 1,654
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max^S Посмотреть сообщение
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....
хорошая вещь. одно из преимуществ-автофокус быстрый должен быть.
__________________
LAGUNA II Ph I Универсал 2.0 АКПП F4R713 DPO KGOW E2
Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 18:44  Вверх  #138
Max^S
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Max^S
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 956
Имя: Макс
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Завтра испытаю - вроде рамки пришли - фотосессия Лагуны намечается
__________________
free rider
Max^S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 18:46  Вверх  #139
AlexPC
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для AlexPC
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва - Тула - Питер
Сообщений: 3,848
Имя: Алекс
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max^S Посмотреть сообщение
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....
Подарку всегда душа радуется. Наслаждайся :-) Не ищи критики, ищи позитив :-)
__________________
Не так страшен цейтнот как таймаут ...
AlexPC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 18:50  Вверх  #140
Max^S
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Max^S
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 956
Имя: Макс
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPC Посмотреть сообщение
Подарку всегда душа радуется. Наслаждайся :-) Не ищи критики, ищи позитив :-)
НЕ ищю ))) Сам выбирал - сам и отвечаю , просто хочю услышать мнения опытных 9 у меня до этого был Canon с 03 года и все (сломался на днях ). За 7780 думаю даже удачно .... или нет ?))
__________________
free rider
Max^S вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор велосипеда Тёмка Полезные советы 194 03.06.2017 01:19
Мой выбор otshelnik Laguna II (2001-2007) 8 14.12.2012 14:11
Выбор Л2 RMR Laguna II (2001-2007) 6 26.08.2010 00:14
Выбор Л2 Turon Laguna II (2001-2007) 39 06.11.2009 13:11
Мой выбор walter Шины и Диски 0 21.09.2007 14:02


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика