Стоит ли переводить К4М720 на газ?

[andy1erm]

Сообщение от Андрей025

Клапана прогорят и досвидос.

На днях видел Лексус (V8 4 или 5 л объём) с ГБО, видать с прогоревшими клапанами ездит. Куча народу переводит свои авто на газ и Лагуна не единственная машина со впрыском и 16 клапанами, которая будет ездить на газу. Вопрос не в клапанах, а в экономической оправданности установки ГБО именно на ТВОЮ машину. Если твоя работа или образ жизни связян с пстоянными поездками, то ГБО окупится достаточно быстро. Если ты ездишь из дома на работу и обратно и по выходным на дачу (30-40 км) и за неделю проходишь 100 - 150 км., то окупаться ГБО, при сегодняшней его стоимости в районе 20 - 28 тыс. руб., будет "вечно".
Просто посчитай. Приведу пример, дано: пробег за неделю = 100 км., машина тратит 10 л. на 100 км., бензин стоит 20 руб., газ - 10 руб. (стоимость взята для удобства). Считаем, в неделю за бензин ты платишь 200 руб., а за газ - 100 руб., разница ("экономия") 100 руб./нед. Делим стоимость ГБО 20000 руб. на 100 руб. "экономии" и получаем 200 НЕДЕЛЬ, это 1400 дней, а это 3,8 года! То есть ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ ГОДА ты только ОКУПИШЬ стоимость ГБО! И только потом потом будешь получать "прибыль"! Сюда не вошла стоимость обслуживания ГБО и того небольшого количества бензина, которое ты всё-таки будешь покупать. Ты ещё будешь ездить на своей машине через 4 года? Продавая машину ты возмёшь дополнительные деньги с покупателя за ГБО?
Повторяю, вопрос не в "прогаре клапанов", а в экономической целесообразности данного шага.

[Oleg_Allias]

В год проезжаю 60-80 тыс. Газ ставить целесообразно.Вопрос в том, что не хочу угробить движок.Если в системе предусмотрен опережающий впрыск-поставил не думая бы. Но мне сами установщики сказали,что никто ничем не заморачивается.Пришел сигнал с ЭБУ двигателя- сразу открылась газовая форсунка.При таком раскладе клапанов мне скора не видать.

[andy1erm]

Блин, миллионы машин многие годы ездят на газу, если экономически выгодно, то ставь. Разговоры про "прогары" клапанов и т. п. бредни будут вестись вечно, чем движок Лагуны отличается от других двигателей?

[qwerty]

Сообщение от Oleg_Allias

...Если в системе предусмотрен опережающий впрыск-поставил не думая бы...

Может Вы имеете в виду опережение зажигания... так для этого есть вариаторы зажигания.
А момент впрыска и горение рабочей смеси... где тут связь?

[Oleg_Allias]

Сообщение от qwerty

Может Вы имеете в виду опережение зажигания... так для этого есть вариаторы зажигания.
А момент впрыска и горение рабочей смеси... где тут связь?

Точно.Именно его я и имею в виду.Только вот как заставить поджигать смесь раньше,чем придет сигнал от мозга....Как электронщик я этого не представляю.

[ДиВ]

вот что нашел интернете:

++Температура горения пропан-бутана колеблется от 400 до 800°С
Температура горения бензина - 1300-1400°С
Температура пламени керосина - 1100°С
Температура пламени спирта не превышает 900°С++

если это правда, то тогда
клапана прогорают если они неправильно отрегулированы.
и в этом случае нет разницы газ или бензин

есть у кого-нибудь точная информация по этому вопросу?

[qwerty]

Сообщение от Oleg_Allias

Точно.Именно его я и имею в виду.Только вот как заставить поджигать смесь раньше,чем придет сигнал от мозга....Как электронщик я этого не представляю.

Очень просто - сдвинуть начальную точку, от которой считает мозг...
Для этого есть цивилизованные методы а-ля вариатор... и нецивилизованные - смещение ДПКВ.
Некоторые ухитряются воткнуть два датчика рядом - один штатный на бензин, другой на газ... + реле.

[Oleg_Allias]

Сообщение от qwerty

Очень просто - сдвинуть начальную точку, от которой считает мозг...
Для этого есть цивилизованные методы а-ля вариатор... и нецивилизованные - смещение ДПКВ.
Некоторые ухитряются воткнуть два датчика рядом - один штатный на бензин, другой на газ... + реле.

Боюсь газовщики не будут этим заморачиваться, ну а я тоже вряд ли смогу.Хотя во всём можно разобраться при желании.Следующую машину обязательно переведу на газ.С этой решил не париться,т к принял решение продавать.

А про вариатор можно поподробнее? В частности про применимость этого чуда совместно с родным мозгом двигателя.Что б потом с него уже газовый мозг давал правильные сигналы форсункам.

[qwerty]

А про вариатор можно поподробнее? В частности про применимость этого чуда совместно с родным мозгом двигателя.Что б потом с него уже газовый мозг давал правильные сигналы форсункам.

Могу только отметить, что бензиновый двигатель непочувствует изменение угла впрыска на несколько градусов... и направить сюда.