Laguna II vs Laguna III

[Полковник]

Сообщение от Timoph

Что касается ТЮВ.

Раз в два года, обязательная проверка машины по нескольким параметрам, Вам скажет о ее надежности?
Если да, то мне она не скажет очень о малом. Не умаляя солидности самой организации ТЮВ, поставлю и ставлю данные АДАЦ по данному параметру и в данной ситуации на несколько порядков выше. Поскольку технический осмотр, машины нового модельного года, могли пройти отсилы один раз.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Сообщение от Vector

Не мешайте в одну кучу результаты для Лагуны-2 и Лагуны-3. Приведённая Полковником таблица - лишь часть от более полной в зависимости от года выпуска.

Именно так. Машина новая, ей всего год. И за первый год, ее результаты выше чем у большинства основных конкурентов.
А какое может иметь отношение ТЮВ к годичной машине, я лично не представляю.
А для пущей корректности, стоит просто сравнить с моделями, которым тоже еще год. Мазда 6-2 например, 4,4 против 2,7. Любимому многими Мондео Мк4 (а ему тоже год) - 10,6 И т.д. И т.п.

[aleks_74]

Сообщение от Полковник

...А какое может иметь отношение ТЮВ к годичной машине, я лично не представляю....

Полностью поддержу.... Ездил и ездил по долгу практически на всем модельном ряду Лагун. И могу заявить что начиная с 2004 года надежность Лагун растет год от года. Уверен что заявления о вхождении Л3 в первые строчки по надежности в своем классе имеют под собой реальную почву;) Во всяком случае мой пробег в 30 000 км это пока подтверждает.
ЗЫ Что касается о Лагунах 2002-2004 г.в. тут я согласен картина не такая радужная, потому и усредненные результаты плохи(((

[Александр 3333]

А я не придаю значения всем этим исследованиям и сбору информации об отказах. Я считаю их обьективными лишь частично и не отражающими в полной мере надежность автомобиля . Слишком много разных условий эксплуатации не учитываются да и не могут быть учтены,а так же в первую очередь не учитывается простой человеческий фактор . Если автомобиль имеет какой-то скрытый дефект,то это проявится очень быстро и изготовитель примет меры.Но ведь не зря проводятся всевозможные ходовые испытания для выявления слабых мест. А убить машину можно и за 1000 км. Для меня важнее , как будет ходить машина у меня лично , при моем стиле езды,на наших дорогах и т.п. Вот потому,учитывая всё, я уже не первый год выбираю Renault. С уважением,Александр.

[Полковник]

Сообщение от Александр 3333

Для меня важнее , как будет ходить машина у меня лично , при моем стиле езды,на наших дорогах и т.п.

А я рассматриваю все факторы.
И то что пишется в отчетах. То что пишется на наших форумах. Личный опыт.
Если бы я основывался только на личном опыте по эксплуатации Меган-2, я бы никогда не взял бы Лагуна-3. Очень уж много у меня с ним было проблем.
Но, как это не смешно для многих звучит, покупая Лагуну-3, я знал о поставленном Карлосом Гоном курсе на выведение Рено в лидеры именно по качеству и надежности. Зная то, что цели поставлене Гоном, выполняются в жизни (это даже глупо оспаривать, т.к. все что наметил этот "уничтожитель себестоимости", до сих пор было выполнено), я поверил и купил. И вот не капли не жалею. Качество Лагуны на высоте!

[Timoph]

Спасибо всем, написавшим о Л3! А сломаться может все что угодно, но то есть гарантия.

Я езжу на Лагуне 2 2001г, самая первая серия. Перегонщики сказали, что использовалась как демо-кар в салоне, поэтому почти все есть. Впечатление было такое, что только с конвейера - состояние материалов внутри, запах кожи и пластика (больше года держался )), диски почти без выработки. Ощущения как от новой машины (а они у меня были)... Но француженки хороши, пока они молоды.
Думаю и Лагуна 3 не будет исключением.

Что касается выделиться из автотолпы. Есть еще один хороший вариант - тюнинг, тюнинг и еще раз тюнинг. Тем более лето на носу ;)

[Полковник]

Сообщение от Timoph

Перегонщики сказали, что использовалась как демо-кар в салоне, поэтому почти все есть.

Никогда не верил ни единому их слову. На то у меня были очень весомые основания. Несколько перегонщиков, толклись у меня регулярно в офисе. Покупали море разной автохимии, приводя машинки в блестючий вид. А по ходу, и документы по машинам рисуя. Ох как там все непросто, когда столкнешся с поднаготной.

[aleks_74]

Сообщение от Timoph

... Но француженки хороши, пока они молоды......

Ну это в сущности относится ко всем авто;) Что касается:

Сообщение от Timoph

...Думаю и Лагуна 3 не будет исключением....

Я уверен в обратном. Достаточно как правильно сказал Борис ака Полковник рассмотреть все факторы. Возьми выборку по годам выпуска Лагун и динамика будет на лицо. Если рассматривать надежность Лагун на основе машин первых выпусков, то картина будет крайне обманчива...

[Александр 3333]

Сообщение от Timoph

... Думаю и Лагуна 3 не будет исключением.

Что касается выделиться из автотолпы. Есть еще один хороший вариант - тюнинг, тюнинг и еще раз тюнинг. Тем более лето на носу ;)

Лагуна уже исключение ! В надежности Renault у меня сомнений нет уже давно,около 9 лет. И проблем с машинами у меня не было никаких,причем не все машины были новые.Был естественный износ,замены расходных материалов,но постоянных отказов и поломок не было.А Лагуна выделяется из толпы и без тюнинга. Очень у меня большие сомнения,что тот тюнинг,который делают у нас сильно улучшит машину. Вот испортить - может легко. И еще вопрос,а действует ли в России услуга оказания бесплатной технической помощи на дорогах для гарантийных машин Renault ? В Украине и Белорусии я знаю действует.При покупке автомобиля мне выдали специальную пластиковую карточку . С уважением,Александр.

[Анатолий]

Полностью согласен насчёл "выделения" из толпы, у меня машина уже полтора года, а до сих пор подходят люди и интересуются, когда узнают, что машина 2001 года - ОФИГЕВАЮТ)))

[Timoph]

Сообщение от Анатолий

Полностью согласен насчёл "выделения" из толпы, у меня машина уже полтора года, а до сих пор подходят люди и интересуются, когда узнают, что машина 2001 года - ОФИГЕВАЮТ)))

Я так же офигел, когда увидел свою 4 года назад в первый раз
to г-н Полковник:
кстати, царапины на внутренних ручках открывания дверей, кожаных вставках и т.д. не убрать никакой автохимией. Складки и вытяжку на сидушках тоже. Разве что кресла перетягивать :suicide: Вытертость накладок педалей, потерточти на ручке КПП и строчек на коже руля... Так что есть все же проверочные критерии, смотреть просто нужно в нужные места.
А еще, лучше всего смотреть в рожу продавца, задавая при этом конкретные прямые вопросы: битая, крашеная, пробег родной? и т.д. Как говорится, имеющий глаза да увидит и услышит. На тренингах по НЛП этому учат, например. Полезная штука.

Добавлено через 4 минуты 1 секунду

Сообщение от Александр 3333

...
И еще вопрос,а действует ли в России услуга оказания бесплатной технической помощи на дорогах для гарантийных машин Renault ? В Украине и Белорусии я знаю действует.При покупке автомобиля мне выдали специальную пластиковую карточку . С уважением,Александр.

Вызываете любой эвакуатор, берете с них квитанцию. С этой квитанцией и заявлением в кассу продавца получать деньги. В соответствии с законом РФ о Защите прав потребителя любой товар весом более 5кг должен быть доставлен к месту ремонта за счет продавца/производителя или его силами. У вас машина сколько весит? :grin:

[Laguna2]

Сообщение от Timoph

Я потерточти на ручке КПП и строчек на коже руля... Так что есть все же проверочные критерии, смотреть просто нужно в нужные места.
:

Согласен полностью, что всё познаётся в сравнении.... Так что самое интересное, что у немцев, в особенности у Фольцваген групп, то эти потёртости, особенно в районе кожуха КПП, то через пол года, на новой машине на неё страшно смотреть, как из дермантина сделано....И это во всей гамме фольцвагена.... А на Рено всё там впорядке... Если приеду на встречу клуба, то пробег у меня будет под 280 тыс... Покажу салон в каком состоянии, какая кожа на бокавитнах, руль какой... Немцам до такого далеко..../ПРи этом я за машиной особого не слежу.:welcome:

[Полковник]

Сообщение от Timoph

to г-н Полковник:
кстати, царапины на внутренних ручках открывания дверей, кожаных вставках и т.д. не убрать никакой автохимией. Складки и вытяжку на сидушках тоже. Разве что кресла перетягивать :suicide: Вытертость накладок педалей, потерточти на ручке КПП и строчек на коже руля... Так что есть все же проверочные критерии, смотреть просто нужно в нужные места.

1. Это все влияет на надежность?
2. Со многим перечисленым, столкнулся на Мегане-2. Но не вложил ни копейки. Все подобные недостатки, устранялись по гарантии. И стершийся через 10-ть месяцев набалдашник кулисы МКПП (под хром который) и опползающая от царапки ручка двери в салоне машины. Хотите верте, хотите нет. Но это факт.
3. Я и вся моя семья, на Рено с 98 года. Через меня прошло немало Реношек. И о недостатках я знаю хорошо и не по наслышке. Впрочем, не только о Рено (но о Рено много больше). Так что можете мне не рассказывать куда на них смотреть. Знаю.
4. Однако, я мог бы продемонстрировать, в каком состоянии салоны многих моих Реношек. Некоторые, мои бывшие, так и эксплуатируются в пределах моего зрения. И все у них достойно. Я не стану утверждать, что лучше чем у других марок. Но не хуже.

[DSergG]

Сообщение от Timoph

... Но француженки хороши, пока они молоды.
Думаю и Лагуна 3 не будет исключением.

Если бы меня интересовало, что думают о Рено, и Л3 в том числе, подавляющее большинство и, в частности отдельные индивидуумы, пришлось бы ездить на Мазде. К счастью, практически не интересует, потому в моей семье М2 (пробег более 80 тыс км за 2,5 года - единожды опорный подшипник по гарантии на 30 тыс. км) и Л3, котрая только радует уже 10 тыс км. Поэтому желаю, всем кто отдал предпочтение Рено, в особенности Лагуна, и в еще большей особенности Л3, удачной езды и радости от своих машин. А всем остальным, практически того же, но без Рено, если, конечно, получится.
Timoph, так для инфы - не стоит своим малодушным негативом и нездоровым пессимизмом отравллять общение с одноклубниками. Возможно, что слепо преданные марке и могут у прагматиков вызвать улыбку, но здесь таких, по-моему, нет. Как мне представляется большинство сделали свой выбор в пользу Лагуны вполне осознано. А Л3 лучше пока вообще не трогать, тем более, если нет о ней никакого представления. Время покажет насколько хороша эта машина.

[Timoph]

Сообщение от DSergG

...
Timoph, так для инфы - не стоит своим малодушным негативом и нездоровым пессимизмом отравллять общение с одноклубниками. Возможно, что слепо преданные марке и могут у прагматиков вызвать улыбку, но здесь таких, по-моему, нет. Как мне представляется большинство сделали свой выбор в пользу Лагуны вполне осознано. А Л3 лучше пока вообще не трогать, тем более, если нет о ней никакого представления. Время покажет насколько хороша эта машина.

О, извините, вы здесь кажется уже год... :grin: Просто не нужно галлюцинировать по поводу мнения большинства, их критериев выбора и т.п. Мне, например, в свое время на А6 просто денег не хватило.
Так что трогали и будем трогать, батенька, чтобы получить представление :grin:
Время показало насколько "хороша" Л2 (я имею ввиду объективные данные германского TUV). Пока весомых доводов, опровергающих мое ИМХО, не услышал. К сожалению. :welcome:

Добавлено через 10 минут 27 секунд

Сообщение от Laguna2

Согласен полностью, что всё познаётся в сравнении.... Так что самое интересное, что у немцев, в особенности у Фольцваген групп, то эти потёртости, особенно в районе кожуха КПП, то через пол года, на новой машине на неё страшно смотреть, как из дермантина сделано....И это во всей гамме фольцвагена.... А на Рено всё там впорядке... Если приеду на встречу клуба, то пробег у меня будет под 280 тыс... Покажу салон в каком состоянии, какая кожа на бокавитнах, руль какой... Немцам до такого далеко..../ПРи этом я за машиной особого не слежу.:welcome:

Я проехал 70т.км - из того, что осталось целого кожанного - кожа на руле. За машиной стараюсь следить, ухаживать и все такое... даже стараюсь мыть пореже, чтобы не царапали лишний раз.
На ручке КПП кожа изодралась обручальным кольцом (за год примерно), на вставках на сидушках потерлась всякой дрянью которая бывает на джинсах и куртках. Водительское седло скрипит как у Боярского в известной песне (вешу всего то 100 кг :dntknw::grin:). Езжу почти каждый день, в основном небольшими перебежками.

[Полковник]

Сообщение от Timoph

Пока весомых доводов, опровергающих мое ИМХО, не услышал. К сожалению. :welcome:

А Вас ничто и не переубедит. Похоже на это. Я привел аргументы.
А еще аргументами стали отзывы форумчан. А это сильнее статистики.

[DSergG]

Сообщение от Timoph

О, извините, вы здесь кажется уже год... :grin: Просто не нужно галлюцинировать по поводу мнения большинства, их критериев выбора и т.п. Мне, например, в свое время на А6 просто денег не хватило.
Так что трогали и будем трогать, батенька, чтобы получить представление :grin:
Время показало насколько "хороша" Л2 (я имею ввиду объективные данные германского TUV). Пока весомых доводов, опровергающих мое ИМХО, не услышал. К сожалению. :welcome:

Тимофей, как бы вам помягче объяснить, но доходчиво. Мой опыт подсказывает, что это напрасный труд, но все же.

Во-первых, тема, в которую вы (извиняюсь) влезли была "Отзывы о Л3". Теперь, в основном благодаря вашим стараниям, "Л2 vs Л3". На мой взгляд, только за это вас стоит заблокировать на данном форуме раз и навсегда. Ничего личного, просто не люблю провокаторов.

Во-вторых, если вы тайный, извините явный, поклонник А6, то, наверное логичнее было копить деньги на это авто, зарегистрироваться на соответсвующем сайте, а не морочить голову владельцам Лагун? Это вопрос, а не утверждение, поэтому обидеть этим вас не мог.

В-третьих, никто не "галлюционизирует" по поводу критериев и проч., ваш подход вполне понятен, и хоть не нов, но тоже имеет право на существование. Могу только посочувствовать по поводу нехватки дензнаков в свое время. Никакого сарказма, только искреннее сочувствие. Мне, просто повезло, при возможности выбирать, выбрал именно то, что было необходимо для вполне конкретных целейи что мскренне хотел - Л3, и о своем выборе не пожалел еще ни разу.

В-четвертых, ну почему вы решили, что вас должны убеждать, доказывать и т.п. Это здесь люди в большинстве своем отзывчивые, добрые и, по-сути своей интеллегентные. Вам пытаются ненавязчиво аргументировать, апелировать к опыту, а вы знай свое бубните, как пономарь. Вам бы "Про Фому" перечитать (есть такая детская сказка в стихах, кончилось только все там плохо).

В-пятых, чтобы получить представление о Л3 необходимо на ней ездить, а не "трогать". И тем более получить представление не удастся, если упорно в ответ на доводы и впечатления владельцев Л3 талдычить о ненадежности Л2. Вам так не кажется?

В-шестых, это всем форумчанам с уважением для информации (себе, кстати, тоже для напоминания), но никому не адресуя лично. Есть такая восточная мудрость (в переводе на русский): дурак - кто не хочет учиться, еще больший дурак - кто хочет научить дурака. Такая вот мудрость.

Ну и на последок, Тимофей, надеюсь, что наше и не только наше общение, станет продуктивным и избавится от налета непонимания и необоснованной агрессии.
Кстати, во мне даже более 100 кг, но сиденья М2 и Л3 мой вес спокойно переносят. Обручального кольца не ношу, так как перестало налезать через полгода после свадьбы. Однако кожу знакомых женщин иногда царапаю (мозоли на ладонях), а вот на руле в Л3 никогда.

[Анатолий]

Сообщение от Timoph

О, извините, вы здесь кажется уже год... :grin: Просто не нужно галлюцинировать по поводу мнения большинства, их критериев выбора и т.п. Мне, например, в свое время на А6 просто денег не хватило.
Так что трогали и будем трогать, батенька, чтобы получить представление :grin:
Время показало насколько "хороша" Л2 (я имею ввиду объективные данные германского TUV). Пока весомых доводов, опровергающих мое ИМХО, не услышал. К сожалению. :welcome:

Добавлено через 10 минут 27 секунд


Я проехал 70т.км - из того, что осталось целого кожанного - кожа на руле. За машиной стараюсь следить, ухаживать и все такое... даже стараюсь мыть пореже, чтобы не царапали лишний раз.
На ручке КПП кожа изодралась обручальным кольцом (за год примерно), на вставках на сидушках потерлась всякой дрянью которая бывает на джинсах и куртках. Водительское седло скрипит как у Боярского в известной песне (вешу всего то 100 кг :dntknw::grin:). Езжу почти каждый день, в основном небольшими перебежками.

Ну что я могу сказать, значит так ухаживаете за машинкой, если у вас целым остался только руль, удивительно, что вы и его не ободрали, у меня например , когда я брал машину на спидометре стояла циферка 81000, сейчас "сам пробежал" ещё 42000, то есть 123000км и только на ручке КПП чуть-чуть потёрлось, а я между прочим ещё и таксую, так зачем же уважаемый на зеркало то пенять?

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

Сообщение от aleks_74

Л3 тут причем :dntknw:

Алекс, чел реально не соображает где находится, ничего не могу сказать про третью Лагуну, но меня и моя вторая не обижает, просто если руки растут из ж..., то любая машина будет г...ом, нечего на него внимания обращать, ему дали мнение народа, он не согласен, ну и пусть останется при своём, поедет купит А6, и она у него через год превратится в коровник.

[god1941]

я на б\ушной лагуне 2ф1 отъездил около 70 тыщ, точно уже не помню.
Кожа на сиденьях до меня чуть потерта была, так и осталась, без каких либо уходов. Руль как был так и остался нормальным. Только чехол селектора подизносился и крышка селектора облупилась. Ездил каждый день по 200-250км

Эт как же надо на мешалку дергать, чтобы изорвать обручалкой...
Сиденье - на всех машинах надо иногда смазывать механизмы.

[Timoph]

Сообщение от Анатолий

Ну что я могу сказать......

Толян, ты чего завелся-то? Нервы надо беречь и язык попридерживать.
Ты по-моему сам не сообразил об чем речь. А речь о том, как можно определить пробег машины.
Может у меня руки и не созданы, чтобы пылинки с тачку сдувать, так таких большинство между прочим. Если для тебя машина фетиш - флаг тебе в руки и запаску на шею - молись ей и бейся лбом об капот. Я к этому делу отношусь без фанатизма. Царапиной больше-меньше, какая разница, когда машине почти 10 лет?
А мнение народа спроси в любом гараже, тебе подскажут. И посмотрите на ценник Лагун на вторичном рынке, насколько они быстро теряют в стоимости. Только не говори, что все вкруг неадекватные дебилы, а только здесь реально разбирающиеся люди. Так не бывает.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

Сообщение от god1941

...
Сиденье - на всех машинах надо иногда смазывать механизмы.

ездил к офам - устранить не смогли - такой у них сервис значит.

[Laguna2]

Сообщение от Timoph

Я проехал 70т.км - из того, что осталось целого кожанного - кожа на руле. На ручке КПП кожа изодралась обручальным кольцом (за год примерно), на вставках на сидушках потерлась всякой дрянью которая бывает на джинсах и куртках. Водительское седло скрипит как у Боярского в известной песне (вешу всего то 100 кг :dntknw::grin:)..

так вот в чём дело то всё... А я то просто забыл сказать, что вешу немногим более 60кг и ещё не женат.......