Капитальный ремонт 1.9 F9Q

[Makar Chudra]

Добрый день.

Имеем 1.9 dCi F9Q 754, пробег 389 тыс.
масложор около 1л на 1000-1500 км, дымит на холостых.

планирую сделать самостоятельно следующий ремонт:
1. замена маслосъемных колпачков + регулировка зазоров клапанов
2. замена поршневых колец, компрессионных и маслосъемных
3. замена шатунных вкладышей

кто знаком с подобным ремонтом, просьба рассказать об особенностях, трудностях и подводных камнях. Ссылки на документацию и подобные темы приветствуются.

Возможно, какие-то работы нужно добавить.


Тему планирую оформить как руководство к действию для других, решившихся на такой ремонт.

P.S. нашел тему про капиталку 2.2, про 1.9 не нашел. Ткните ссылкой если уже есть такая

[Alexey]

добрый. все верно.
думаю никаких сложностей не возникнет, запасись динамометрическим ключем.
техноты с размерами и моментами есть?

хотелось бы видеть в отчете:
1. зазор замка б/у поршневых колец в цилиндре, чтобы понять насколько за 389ккм стерлись родные кольца.
2. зазор в замке новых колец
3. если есть где взять нутромер, промер диаметра цилиндра.


по состоянию ширины рабочей фаски клапана, решать в допуске или нет. а затем, если ширина больше, прирезать седла и возможно клапан. об этом многие забывают и трут руками или дрелью клапаны.

интересно про регулировку зазора клапанов. слышал что некоторые подгоняют размера стакана подтачиванием пятачка, другие одновременно говорят, что там на кончике спец металл износостойкий и подтачивать нельзя.

а так удачи в переборке, все там просто.

[Makar Chudra]

Техноты пока еще не искал, нужно выделить время.

Динамометрический ключ собираюсь купить, нужно понять какой диапазон моментов нужен, решу после изучения технот.

Опять же после изучения технот будет понятен список запчастей на замену, пока есть только шатунные вкладыши и прокладка поддона картера, которые я купил уже давно.

По поводу ремонта - опасение вызывает только начальный этап разбора, как все открутится, особенно впускной и выпускной коллекторы, турбина. Гофру опять же тоже надо менять.

Насчет регулировки клапанов - хотел в идеале взять 8 новых толкателей максимального размера (8.15) и подточить их изнутри, но ценник не радует (больше 1к за штуку).
Если я правильно понимаю процессы, то со временем из-за трения между толкателем и распредвалом зазор увеличивается. т.е. задача состоят в том, чтобы уменьшить зазор до допустимых величин. В процессе ремонта головки, для надежности, я планирую имеющиеся клапана заново прирезать и тщательно притереть. В результате клапана чуть поднимутся выше. На сколько данная процедура способна компенсировать увеличившийся зазор между толкателем и распредвалом?
Если взять как страховку пару новых толкателей Kolbenschmidt размером 8 (516 руб за шт.), то после притирки клапанов какова вероятность вывести зазоры в допуск с помощью имеющегося набора толкателей?

P.S. сам ремонт планируется в гараже отца, поэтому туда нужно приехать уже с полным комплектом нужных запчастей и инструментов.

[Alexey]

по толкателям я бы сделал так. прирезка седел клапанов, затем притирка клапанов, либо подточка угла клапана + притирка. после прирезки и притирки, ширина фаски ессно должна быть в допуске по техноте. да, после прирезки и притирки, зазор должен уменьшится.
затем замер зазора!!! затем я думаю можно подтасовать толкатели местами, чтобы где то выставить зазор в допустимый, а вот затем уже покупать недостающие.

по диноклчючам, нужен и 5-25, чтобы затягивать поддон и шатуны.
и большой типа 28-210 чтобы затягивать ГБЦ + угломер.

большой проще стрельнуть или взть в аренду. хотя если денег не жалко, в будущем он однозначно пригодится.

[Makar Chudra]

насчет толкателей я примерно так и планирую.

есть еще вопрос по разбору: если открутить голову и отсоединить катализатор от турбины, можно ли будет снять всю эту конструкцию (голова, коллекторы, турбина) целиком?

и еще вопрос: в процессе ремонта можно не снимать форсунки?

[abrval]

У меня на 245к после подтасовки стаканов пришлось 3 купить, не великие траты. Хочу предупредить по прокладке ГБЦ - брать только металлизированную, мне первые 2 раза (гусары молчать) в экзисте втюхивали паронитовую, её пробивает тысяч за 12-15, сейчас нормальная прокладка полет нормальный. Во всех цилиндрах хон на месте, от замены до замены улетает 1 шарик на приборке. Картерных газов поубавилось, но не настолько насколько хотелось. Форсунки снимать, так что не забудь медные шайбы. Про болты тоже кто что говорит, я новые феби брал, тогда около 1к за них вышло.

[Alexey]

Сообщение от Makar Chudra

насчет толкателей я примерно так и планирую.

есть еще вопрос по разбору: если открутить голову и отсоединить катализатор от турбины, можно ли будет снять всю эту конструкцию (голова, коллекторы, турбина) целиком?

и еще вопрос: в процессе ремонта можно не снимать форсунки?

насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.

Сообщение от abrval

Хочу предупредить по прокладке ГБЦ - брать только металлизированную, мне первые 2 раза (гусары молчать) в экзисте втюхивали паронитовую, её пробивает тысяч за 12-15, сейчас нормальная прокладка полет нормальный.

даже не знаю что сказать... номера запчастей смотрят в диалогисе, а не в экзисте.

[Makar Chudra]

Сообщение от Alexey

насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.

Если бошка снимается в сборе, тогда для чего снимать форсунки?

Как вообще снимать форсунки самому? в интернете какие-то страхи показывают, съемники какие-то...

[Puchaman]

Если что-то делать с головой на столе, можно испортить. На Рено не так страшно форсунки снимаются. Главное местами не путать. Там форсунки прописываются в компе, по правилам. Но поидее и так должны работать.

Я не знаю как на 1.9 дизеле постарее, но на моём голову парят ещё прокладки под передней крышкой коленвала, вакуумного насоса. Они металлические и с обоих сторон нанесена резина, вот эта резина отваливается. Я ставил на герметики, так как на тот момент заказ прокладки был 2 недели, а ехать уже вчера надо было.

[patash]

Сообщение от Alexey

насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.



даже не знаю что сказать... номера запчастей смотрят в диалогисе, а не в экзисте.

а при чем тут то где смотрят номер и где покупают?))))

[Makar Chudra]

Сообщение от Puchaman

Если что-то делать с головой на столе, можно испортить. На Рено не так страшно форсунки снимаются. Главное местами не путать. Там форсунки прописываются в компе, по правилам. Но поидее и так должны работать.
...

кто-нибудь пробовал вот так форсунки снимать, как на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=m1gmnUELn1I ?

как-то уж очень по-варварски?

как их правильно снимать в гаражных условиях?

[Makar Chudra]

Итак, составил список запчастей, просьба знающих людей оценить, что нужно добавить/заменить/убрать? :

1. Прокладки головы и под голову:
Reinz 61-36645-00 Прокладка ГБЦ 868 р (металлическая)
Reinz 02-34409-01 Прокладки ГБЦ, комплект 2394 р (тут должны быть маслосъемные)


2. колечки на маслоподводящую и маслосливную трубки турбины:
Renault 77 01 471 140 Кольцо уплотнительное масляной системы, комплект 409 р
Renault 77 01 048 678 Прокладка масляной трубки 369 р
Renault 77 01 062 195 Кольцо уплотнительное 247 р

3. толкатели 8мм на замену для регулировки клапанов
Kolbenschmidt 50 007 548 Толкатель 2 шт.* 520 р = 1 040 р

4. Кольца поршневые:
Mahle Original 021 58 V0 Кольца поршневые, комплект 1 154
[это комплект на 1 поршень, таких нужно 4 комплекта]

5. Комплект болтов головки цилидра:
Corteco 016710B Комплект болтов головки цилидра 1 391 р.

6. колечки под форсунки:
Febi 30253 Кольцо уплотнительное форсунки 78*4=312 р
[не нужно заказывать, т.к. есть в комплекте Reinz 02-34409-01 Прокладки ГБЦ]

7. комплект заглушек топливной:
Renault 77 01 208 229 Комплект заглушек 1 156 р

8. Прочее
Elring 834.823 Кольцо уплотнительное сливной пробки 27 р.


Ранее уже были куплены:

Corteco 023717P Прокладка поддона картера 310 р
Kolbenschmidt 77 752 600 Комплект вкладышей шатунных 788 р

Добавил в заказ:
9. Болты крепления крышки шатуна:
Renault 82 00 425 460 Болт крепления 8 шт. 1 544 р.

[Alexey]

прокладку поддону, думаю надо рейнц или ориг

есть возможность замерить компрессию до разбора?
ну и не забудь проверить старые кольца в замке

[Makar Chudra]

Сообщение от Alexey

прокладку поддону, думаю надо рейнц или ориг

есть возможность замерить компрессию до разбора?
ну и не забудь проверить старые кольца в замке

Прокладка поддона уже куплена, буду ставить какая есть. Болты поддона тоже менять не буду. Если будет подтекать - тогда уже заменю при плановой замене масла.

Компрессию замерить не могу, нечем. При раскоксовке Лавр уходит полностью в первом цилиндре и частично во втором, я думаю компрессия там не в норме.

добавил в заказ болты крышки шатуна

Renault 82 00 425 460 Болт крепления 8 шт. 1 544 р.

[Alexey]

болты шатунов разве по техноте меняются?

[Makar Chudra]

Сообщение от Alexey

болты шатунов разве по техноте меняются?

да, меняются

[Makar Chudra]

и снова всплывают вопросы:

1. в технотах сказано:
ВНИМАНИЕ!
Металлические и неметаллические прокладки
головки блока цилиндров не взаимозаменяемы.
Обязательно заменяйте металлическую
прокладку металлической, неметаллическую
неметаллической.

Какая у меня прокладка - хз, а купить нужно заранее. Заказал металлическую. Чем чревато если у меня неметаллическая, а я заменю её на металлическую?

2. какие нужны герметики? нашел упоминание о RHODORSEAL 5661 при установке поддона картера, какой-то ПЛАСТМАССОВЫЙ КЛЕЙ на корпус подшипников распредвала, и еще где-то был loctite 518.

нужно ли использовать оригиналы или можно чем-то заменить?

[qwest]

Сообщение от Makar Chudra

и снова всплывают вопросы:

1. в технотах сказано:
ВНИМАНИЕ!
Металлические и неметаллические прокладки
головки блока цилиндров не взаимозаменяемы.
Обязательно заменяйте металлическую
прокладку металлической, неметаллическую
неметаллической.

Какая у меня прокладка - хз, а купить нужно заранее. Заказал металлическую. Чем чревато если у меня неметаллическая, а я заменю её на металлическую?

Может хоть как-то по картинкам поможет опознать какая у вас прокладка. диалоджис для двигателей F9Q выдает комплект прокладок 7701470288, за исключением F9Q758 -759 там комплект прокладок 7701476236.
если верить каталогу прокладок ГБЦ REINZ для F9Q754:
первая - 1,2мм, 61-36645-00; вторая 1,6мм, 61-36645-10.
точно также по Erling - 2 типа толщины и оба варианта металлические.

[Makar Chudra]

Сообщение от qwest

Может хоть как-то по картинкам поможет опознать какая у вас прокладка. диалоджис для двигателей F9Q выдает комплект прокладок 7701470288, за исключением F9Q758 -759 там комплект прокладок 7701476236.

Тут Аркадий abrval писал выше, что паронитовую пробивает. Я пожалуй поставлю металлическую.

Сюда бы кого-нибудь из практиков типа Смоленского, а то уж больно мы все теоретики собрались ;)

[qwest]

Сообщение от Makar Chudra

Тут Аркадий abrval писал выше, что паронитовую пробивает. Я пожалуй поставлю металлическую.

Сюда бы кого-нибудь из практиков типа Смоленского, а то уж больно мы все теоретики собрались ;)

http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=36792 да и еще если смотреть по картинкам из этой темы Смаленского, прокладка ГБЦ металл.