Хочу поменять LagunaIIPhI бензиновую на дизельную - отговорите.

[Believe_Me_Not]

Сообщение от ZaRRiNo

Добрый день, $erg. Я хоть и новичек здесь, но кое-что могу сказать по этой теме. В ближайший месяц планирую купить себе Лагуну (примерно таких же годов). Стоял такой же выбор - дизель или бензин. Одним из самых весомых аргументов в сторону бензина стало следующее: почти все дизеля после 200000 км нуждаются в замене турбины, а это примерно 1000-1500$. А если машина начала 2000-х годов - как раз этот пробег и приближается. На сколько я понимаю, Вы из Минска? Можене глянуть здесь http://www.av.by/public/index.php?ev...tegory_id=1751 Интересный факт: в данном разделе 70-80% объявлений о продаже дизелей, остальные бензин. Стоит задуматься:dntknw: И получится ли сэкономить...Вот такое вот субъективоное мнение. Я за бензин

Добавлено через 3 минуты 51 секунду
Да, совсем забыл добавить. Аназизируя Минский рынок-дизеля стоят дешевле, чем бензин. Если было бы всё хорошо с ними, было бы наоборот:)

Дизелей в Беларуси продается больше не потому, что они никому не нужны и все от них избавляются, а потому что на них спрос большой! гораздо больше чем на бензин!!! Поэтому в Беларусь из европы завозились преимущественно дизеля и только поэтому их на рынке больше! Что касается того, что дизельные лагуны дешевле бензиновых - это не так! Я думаю, все дело в том, что автор просто не смог составить реальной картины, ввиду ограниченности информативности объяв на этих сайтах (я имею ввиду, что каждую машину надо смотреть отдельно - если у нее зазоры в палец, хорошо видно, что она побывала в аварии, покрашена и т.д. - ясное дело что ее будут продовать дешевле, чем тачку в идеале на 2 года старше). В целом дизель всегда был и есть при покупке дороже и при продаже тоже. Наш народ все-таки выбрал дизель: салярка чуть подешевле бензина, но самое главное, расход как ни крути у дизеля меньше! следовательно любая поездка будет на 30 % дешевле, чем на бензине! А есть еще у наших людей вариант "заправки по 2 варианту" - она же слитая салярка! - тогда в 2 раза дешевле ездишь! Кто-то боится кто-то нет... Дальше поэтому поводу без коментариев.
Что касается обслуживание дизеля, то на бэушке 5 - 10 лет, разница невелируется в сравнении с бензином. Масло фильтра - на сколько они там дороже! периодичность тоже уже сам смотришь!
А что касается влететь на бабки в случае чего - то на бензе тоже это можно с легкостью сделать - тут уж как повезет!
Лично я даже не задумывался, для меня такого выбора не было - только дизель! и руководствовался я чисто экономическими соображениями!

[Smalenski]

Сообщение от Believe_Me_Not

Дизелей в Беларуси продается больше не потому, что они никому не нужны и все от них избавляются, а потому что на них спрос большой! гораздо больше чем на бензин!!! Поэтому в Беларусь из европы завозились преимущественно дизеля и только поэтому их на рынке больше! Что касается того, что дизельные лагуны дешевле бензиновых - это не так! Я думаю, все дело в том, что автор просто не смог составить реальной картины, ввиду ограниченности информативности объяв на этих сайтах (я имею ввиду, что каждую машину надо смотреть отдельно - если у нее зазоры в палец, хорошо видно, что она побывала в аварии, покрашена и т.д. - ясное дело что ее будут продовать дешевле, чем тачку в идеале на 2 года старше). В целом дизель всегда был и есть при покупке дороже и при продаже тоже. Наш народ все-таки выбрал дизель: салярка чуть подешевле бензина, но самое главное, расход как ни крути у дизеля меньше! следовательно любая поездка будет на 30 % дешевле, чем на бензине! А есть еще у наших людей вариант "заправки по 2 варианту" - она же слитая салярка! - тогда в 2 раза дешевле ездишь! Кто-то боится кто-то нет... Дальше поэтому поводу без коментариев.
Что касается обслуживание дизеля, то на бэушке 5 - 10 лет, разница невелируется в сравнении с бензином. Масло фильтра - на сколько они там дороже! периодичность тоже уже сам смотришь!
А что касается влететь на бабки в случае чего - то на бензе тоже это можно с легкостью сделать - тут уж как повезет!
Лично я даже не задумывался, для меня такого выбора не было - только дизель! и руководствовался я чисто экономическими соображениями!

Улыбнуло.
Общаясь с народом, вижу что сча найти бензинку проблема, одни корчи дизельные продаются, упиленные на нет.
Спрос на дизель не думаю что превышает бензиновый, просто что гонит перекуп - что дешевле, соотв убитый трактор. Посмотри цены в Германии на авто с реальным пробегом - они как минимум в евро такие же как и у нас. А отними дорогу, растаможку, прибыль перекупа......... На л2 упор делался на дизель, когда еще в те времена соляра значительно отличалась по цене от бензина. И цена ниже, потому как нечем больше привлечь покупателя. Дизель почему то от 5700 начинается, а бензинка как минимум на 1000 дороже.
Про 30% ты явно загнул . Твой дизель кушает литров 7.5 по городу = 5.4$\100, бензика пускай кушает 9 по городу = 7.1$\100 Твоя экономия 170$ на 10000. Но учти одну вещь. Инжектора - уже объезжены лет 20, впрыск дизельный - совсем недавно, соответственно он сырой. По бензинкам в основном проблемы по разъемам\проводке (контакты), по дизелям - по исполнительным механизмам(датчики летят на ура, в среднем по 100 за б\у каждый, турбины, рвет интеркулера из-за убитого мотора, общее сосотояние авто исходя из пробега). А слитая солярка ты прав, в два раза дешевле, но и ремонт потом в два раза чаще и дороже.
интересно на чем это влет на бензинке больше?
Так что экономия твоя условна для б\у дизелей.
Новый дизель я согласен, интересен более бензинки и не с нашим топливом

[maloyv]

Димка, ну ты выдал...))
Слитая соляра дешевле, если ее правильно фильтровать, у меня дружище на такой катается, уже не один год, мотор работает как часы, на диагностику ездили, так все в шоке, не может говорят так мотор на нашей соляре работать. :grin: Просто наш человек не хочет понимать зачем фильтровать, если ты на этом теряешь пару литров с канистры, а это уже не экономно получается, вот поэтому и льют все что не попадя в баки.

[Oxy]

Сообщение от Тёмка

а скинуть трубки и заглянуть внутрь не дадут?

вряд ли, хотя, если продаец уверен в своей машине, то почему бы и нет....

Сообщение от Believe_Me_Not

Дизелей в Беларуси продается больше не потому, что они никому не нужны и все от них избавляются, а потому что на них спрос большой! гораздо больше чем на бензин!!! Поэтому в Беларусь из европы завозились преимущественно дизеля и только поэтому их на рынке больше! Что касается того, что дизельные лагуны дешевле бензиновых - это не так! Я думаю, все дело в том, что автор просто не смог составить реальной картины, ввиду ограниченности информативности объяв на этих сайтах (я имею ввиду, что каждую машину надо смотреть отдельно - если у нее зазоры в палец, хорошо видно, что она побывала в аварии, покрашена и т.д. - ясное дело что ее будут продовать дешевле, чем тачку в идеале на 2 года старше). В целом дизель всегда был и есть при покупке дороже и при продаже тоже. Наш народ все-таки выбрал дизель: салярка чуть подешевле бензина, но самое главное, расход как ни крути у дизеля меньше! следовательно любая поездка будет на 30 % дешевле, чем на бензине! А есть еще у наших людей вариант "заправки по 2 варианту" - она же слитая салярка! - тогда в 2 раза дешевле ездишь! Кто-то боится кто-то нет... Дальше поэтому поводу без коментариев.
Что касается обслуживание дизеля, то на бэушке 5 - 10 лет, разница невелируется в сравнении с бензином. Масло фильтра - на сколько они там дороже! периодичность тоже уже сам смотришь!
А что касается влететь на бабки в случае чего - то на бензе тоже это можно с легкостью сделать - тут уж как повезет!
Лично я даже не задумывался, для меня такого выбора не было - только дизель! и руководствовался я чисто экономическими соображениями!

Полностью согласен.

Сообщение от maloyv

Анатолий в этом плане Россия и Беларусь отличаются, у вас бензинки любят, у нас больше трактора.
$erg если возле интеркулера масло, то ты его увидишь, потому что вымыть его очень сложно. посмотри как выглядит защита, на ней хорошо видно. и смотри, чтобы на патрубках потеков не было. стенка возле турбы должна быть сухая. и смотри чтобы не дымила, дым возможен, при 3500 об/мин и выще, и то не сильно.

В россиия топливо намного дешевле. У меня хороший друг поставил себе в сценика газ-4, цена 1250р за литр. А ему дальнабои стали привозить 95-ый по 1500. Теперь думает нафига ему этот газ нужен.

Сообщение от ZaRRiNo

Вот с этим точно не поспоришь

Добавлено через 6 минут 16 секунд
Кстати, вопрос к "дизелистам" (не примите за оскорбление;)):

Кто сталкивался с заменой турбины на дизеле?
На каком пробеге?
Во сколько обошлось?
:umnik:

Позавчера отвозил турбинку от Еспайса 2.2 в ремонт - 400 у.е. - это максимальная сумма заремонт турбины. Cнять-поставить -50$ - если сам не сможешь. Пробег сейчас 190 тыс. - не похож на смотанный. Но эту машину изначально брали с дефектом мотора - как оказалось было сломана 2 рокерных вала (точно не знаю как называются) и штук 5 рокеров (в которые вставлены гидрики). Неделю назад эта машина не доехала из Москвы до минска, снова сломался 1 рокерный вал. На этой неделе после замены масла двигатель пошёл в разнос. Ремонтники турбин сразу указали на заострённые лопасти крыльчатки, что свидетельствует о попадания большого количества пыли и песка в турбину (не известно как менялся воздушный фильтр до этого). И разобрав турбину и сделав дифектацию сказали, пока не сделаете мотор турбина нормально и долго работать не будет (картерные газы). ИМХО, нефиг пинять на турбину если воздушный фильтр меняется раз в 30 000 и с двиглом проблемы.

Сообщение от Smalenski

Улыбнуло.
Общаясь с народом, вижу что сча найти бензинку проблема, одни корчи дизельные продаются, упиленные на нет.
Спрос на дизель не думаю что превышает бензиновый, просто что гонит перекуп - что дешевле, соотв убитый трактор. Посмотри цены в Германии на авто с реальным пробегом - они как минимум в евро такие же как и у нас. А отними дорогу, растаможку, прибыль перекупа......... На л2 упор делался на дизель, когда еще в те времена соляра значительно отличалась по цене от бензина. И цена ниже, потому как нечем больше привлечь покупателя. Дизель почему то от 5700 начинается, а бензинка как минимум на 1000 дороже.
Про 30% ты явно загнул . Твой дизель кушает литров 7.5 по городу = 5.4$\100, бензика пускай кушает 9 по городу = 7.1$\100 Твоя экономия 170$ на 10000. Но учти одну вещь. Инжектора - уже объезжены лет 20, впрыск дизельный - совсем недавно, соответственно он сырой. По бензинкам в основном проблемы по разъемам\проводке (контакты), по дизелям - по исполнительным механизмам(датчики летят на ура, в среднем по 100 за б\у каждый, турбины, рвет интеркулера из-за убитого мотора, общее сосотояние авто исходя из пробега). А слитая солярка ты прав, в два раза дешевле, но и ремонт потом в два раза чаще и дороже.
интересно на чем это влет на бензинке больше?
Так что экономия твоя условна для б\у дизелей.
Новый дизель я согласен, интересен более бензинки и не с нашим топливом

Германия уже давно не показатель. Немцы относятся там к машинам как к какому-то божеству, хотя на самом деле не мы для машин, а машины для нас, ведь так? Поэтому и ценники на них ломят неоправданно. Сравните с ценами в Италии, Испании, Франции, Швейцарии - доставка машины из этих стран в Литву - 450 евро. А из Литвы пригнать никаких проблем. И ещё в Германии реальный пробег??? не смешите......сматывают и в Германии, ставят китайскую подвеску и т.д. Лично я каждые 8-10 тыс. меняю вместе с маслом топливный и воздушный фильтр, салонный - 2 раза в год. А саляру не обязательно слитую покупать, очень просто найти по 1500 прямо с заправки.
Никого не хотел обидеть...лично моё мнение...

[serega-4321]

малой поддерживаю тебя на 150% из 100 . потому что сам так делаю :fan_1: . ездил до этого на бензинке за год меньше 10000 намотал (дорого было) зато теперь 12000 за 5 мес не куда не ездивши . а солярку даже с офигенно блатной заправки надо отстаивать и тогда всё будет в ажуре И НЕ ЛИТЬ КРАШЕННУЮ знаю одного такого в нди льёт мафынку жалко
окси молодец!

[Анатолий]

А я пробежал 43 тысячи, за год и четыре месяца и тоже ничего)))

[AHTOH79]

Жалко что у меня не дизель, а то бы с удовольствием поменялся бы. Так как считаю, что легковой автомобиль должен быть бензиновый(если только это не новый авто) но это лишь мое субьективное мнение. А насчет экономии на топливе, то сейчас в России разница в цене на топливо на столько мала, что придется ездить на машине лет 5(что для себя я с трудом представляю) чтоб заметить существенную экономию денег. Но это лишь мое мнение и попрошу не обсуждать его.

[Smalenski]

Сообщение от maloyv

Димка, ну ты выдал...))
Слитая соляра дешевле, если ее правильно фильтровать, у меня дружище на такой катается, уже не один год, мотор работает как часы, на диагностику ездили, так все в шоке, не может говорят так мотор на нашей соляре работать. :grin: Просто наш человек не хочет понимать зачем фильтровать, если ты на этом теряешь пару литров с канистры, а это уже не экономно получается, вот поэтому и льют все что не попадя в баки.

Виталик, ты про слитую у вас?.
Я думаю ты видел с какой техники сливается у нас солярка, у которой бак лет 20 не чистился, добавлялась случайно водичка в солярку и пр. полезные механический присадки от коррозии бака......
Видел тока две три диз. лагуны в приличном состоянии с реальным пробегом тыщ под 200, остальные всюду текущие с пробегом в тыщ 130-170 аж умиляют . Так и хочеться еденичку условно четверкой представить

[Oxy]

Сообщение от Smalenski

Виталик, ты про слитую у вас?.
Я думаю ты видел с какой техники сливается у нас солярка, у которой бак лет 20 не чистился, добавлялась случайно водичка в солярку и пр. полезные механический присадки от коррозии бака......
Видел тока две три диз. лагуны в приличном состоянии с реальным пробегом тыщ под 200, остальные всюду текущие с пробегом в тыщ 130-170 аж умиляют . Так и хочеться еденичку условно четверкой представить

Сосед купил летом Сценик 2 в гранде. Из Швейцарии, пробег на одометре 210 000. Машина конец 2004 года. Машина, что изнутри, что снаружи просто лялька. Так что в европейский пробег на дизеле в 20 тыс в год я не верю, хотя проскакивают варианты, но очень редко и с другими косяками (дерево на крышу упало, небольшой ударчик в передок, но постреляли подушки). Реальный пробег нужно считать хотя бы 30-35 тыс в год. Это мое ИМХО. У меня при приезде машинки на одометре было 160 000. Симптома смотанного пробега только 2 - потёртый руль (3-х лучевой вариант), и потёрта кожа на ручке КПП.

P.S. Есть ли здесь среди Белорусских пользователей, люди, которые поездив на дизеле добровольно пересели на бензин?

[Kolja]

Сейчас дизельная вольво, хочу купить бензиновую лагуну 3 или 2. У меня с дизелем особых проблем не было. Но пугают возможные будущие проблемы (когда-то же он сломается), да и шумнее он, чем бензиновые собратья. Езжу в год 21 тыс. км.
На новой машине выбрал бы дизель при равной стоимости с бензой. На старой только в том случае, если в доступной близости от проживания было бы место ремонта с вменяемой ценой ремонта двигателя.

[$erg]

Видел сегодня кандидата на покупку....
VIN VF1KG0G0627874116
Цвет синий металлик(то ли перламутр), универсал, 1,9DCi вреде на 120л.с.
Возьму часикам к 16.00 покататься на пару часиков, думаю что высмотрю все, но неплохо бы пробить по номеру историю ее....
Заявку оставил супербайкеру, но как быстро сможет пробить?

[maloyv]

Сообщение от Smalenski

Виталик, ты про слитую у вас?.

Димка, я про вашу солярку... У нас вообще в последнее время слить не возможно, фирмы на био-соляру перешли...

Kolja а тебя возможные будущие проблемы с бензинкой не пугают? а вдруг сломается... :grin:
И чем же дизель уже так шумнее? даже если сравнивать мою с бензинкой, то да немного шумнее, только в салоне я все равно этого не замечаю...))

[Kolja]

Я так понимаю, что спецы по бензиновому инжекторному двигателю встречаются гораздо чаще, чем по дизелю. Да и проще для понимания, катушку, бензонасос, провода или распределитель можно и самому поменять. И переборка двигателя дешевле на бензине.

[maloyv]

тут речь идет о Белоруссии, а в Беларуси спецов по дизелям достаточно, там народ все больше на тракторах ездить привык... Мне пыжа дизельного, чет со впрыском было, настроили минут за 20... :grin:
А вообще волков бояться, в лес не ходить...(с) :grin:

[Believe_Me_Not]

Сообщение от Smalenski

Улыбнуло.
Общаясь с народом, вижу что сча найти бензинку проблема, одни корчи дизельные продаются, упиленные на нет.
Спрос на дизель не думаю что превышает бензиновый, просто что гонит перекуп - что дешевле, соотв убитый трактор. Посмотри цены в Германии на авто с реальным пробегом - они как минимум в евро такие же как и у нас. А отними дорогу, растаможку, прибыль перекупа......... На л2 упор делался на дизель, когда еще в те времена соляра значительно отличалась по цене от бензина. И цена ниже, потому как нечем больше привлечь покупателя. Дизель почему то от 5700 начинается, а бензинка как минимум на 1000 дороже.
Про 30% ты явно загнул . Твой дизель кушает литров 7.5 по городу = 5.4$\100, бензика пускай кушает 9 по городу = 7.1$\100 Твоя экономия 170$ на 10000. Но учти одну вещь. Инжектора - уже объезжены лет 20, впрыск дизельный - совсем недавно, соответственно он сырой. По бензинкам в основном проблемы по разъемам\проводке (контакты), по дизелям - по исполнительным механизмам(датчики летят на ура, в среднем по 100 за б\у каждый, турбины, рвет интеркулера из-за убитого мотора, общее сосотояние авто исходя из пробега). А слитая солярка ты прав, в два раза дешевле, но и ремонт потом в два раза чаще и дороже.
интересно на чем это влет на бензинке больше?
Так что экономия твоя условна для б\у дизелей.
Новый дизель я согласен, интересен более бензинки и не с нашим топливом

Хм... Тут ты загнул утверждая, что люди покупают то, что им предлагают перекупы! Человек никогда не купит дизель, если ему нужна бензинка и наоборот! Это все равно что ты пришел в магазин за джинсами, подходящих тебе не нашлось, поэтому ты купил шапку - придется в ней ходить! На автомобильном рынке всетаки тоже спрос рождает предложение, а не наоборот!
Касательно перегонов, отчасти ты прав! Цель перегона - заработать денег. Перегон естественно, чтобы наварить побольше, старается взять машину подешевле (есть рыночная цена машины в Беларуси, выше которой тачку будет продать трудно.. долго и т.д., а ниже - особого смысла нет, так как теряешь свои деньги). Естественно машина в нижней ценовой вилке - с косяками, дефектами либо, как ты выразился упиленый дизель. Может быть перегон бы и рад взять более менее живую тачку подороже - но делать этого не станет т.к. возникнут проблемы с реализацией: стоит на рынке 10 машин Х по цене 8 - 8,5 к баксов, а одна такой же модели и года за 9,3! Так вот последняя будет продаваться очень долго и продавец будет долго и упорно доказыва, что у нее не скручен пробег, без проблем и т.д. (продавцы 10 машин говорят кстати тоже самое). Но и покупателей понять можно: нахрена переплачивать касарь - ну и что что нигде не сопливит - помыл двигло и пытается развести нас! принимает за лохов!
9 литров по городу кушает бензин? а при какой средней скорости? Надо сказать что это достаточно мало! и случая давольно таки редкий ИМХО! По городу, в полном смысле этого слова: со светофорами, разгонами тормжениями, пробочками порой у всех моих знакомых 10 -12 литров (Пасаты, Вектры).
Что касается стоимости ремонта бензинки и дизеля, то тут я уже говорил: как повезет.. Можно взять и бенз и будет то одно то другае, а дизель проездит 3 года без особых проблем и наоборот! Может быть у дизеля вероятность больше доставить проблемы - но тут уже как говориться волков бояться)))
П.С. ИМХО разговоры про качество белорусской солярки, а точнее ее некачественность, - стереотипы! а точнее пережиток прошлого!

[Laguna2]

нормальная соляра что в Рф, что в РБ. Если официально дизеля продают иностранцы. - это первый признак, что топливо в порядке. Просто у нас народ прошлым вечно живёт.

[serega-4321]

насчёт рф ты не прав ! не везде а рб в большинстве норма но хуже чем там где нас нет

[Smalenski]

Believe_Me_Not, я про соляру, слитую. заправочная уже вроде ниче у нас.
У меня летом расход 8,7л. при средней скорости километрв в 35 в час

[serega-4321]

так я на заправке бы последний раз в январе