Льёт дизельная форсунка. Ремонт или замена? Кто сталкивался? - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Kalipso · 14.04.2015, 18:49

Цитата:

Сообщение от Marty

Диагност сказал что с такой коррекцией она точно именно заливает цилиндр и показал в AUTO COM что она плещет на холостых оборотах 12 мл. Двигатель при этом был прогрет.
По логике мышления все форсунки примерно одинаково бы скорректировались.
Сам регулятор давления рампы в порядке, наблюдали за его параметрами в живую с компа.
Поэтому я всё-таки думаю что форсунка просто не держит давление. Правда обидно, всего 140 тыс. пробега.
P.S. владею авто 2 года, все 2 года вибрация была, может ли быть такое, что предыдущий хозяин менял форсунку и не прописал её? Или же такой разбег навряд ли возможен из-за некорректно прописанного кода форсунки?

Ради интереса попробую на днях добраться до обратки со шприцом и трубкой от капельницы.

Несуразный вопрос - вторая форсунка (цилиндр) справа или слева? Если стоять лицом к переду авто.

У Рено отсчет цилиндров от маховика.

Marty · 14.04.2015, 18:59

От маховика - значит французы считают справа на лево, я правильно понимаю?
Но вот как считает программа AUTO COMM? Тем более немцы (БОШ в их числе) ведут отсчёт слева на право.
Я к тому, что AUTO COMM говоря про вторую форсунку говорил мне уже по-французски справа-налево или же по немецки слева-направо?

Kalipso · 14.04.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от Marty

От маховика - значит французы считают справа на лево, я правильно понимаю?
Но вот как считает программа AUTO COMM? Тем более немцы (БОШ в их числе) ведут отсчёт слева на право.
Я к тому, что AUTO COMM говоря про вторую форсунку говорил мне уже по-французски справа-налево или же по немецки слева-направо?

Ну я тут уже не знаю, clip считает от маховика

Marty · 14.04.2015, 19:32

Вот и ещё одна беда. С форсункой я уже смирился, брать новую т.к. с пьезой фиг что сделаешь + съём форсунки с M9R скорее всего будет последним в её жизни.
Как понять по вторичным признакам 2-ая или 3-я форсунка корректирует +12?
AUTO COMM говорит вторая, но с какой стороны он считает - я не знаю.
Спец оборудования для съёма форсы у нас в городе я не найду, дизелистов нет. Даже в бош-сервисе :grin: они по бензину у нас.

Вов-ан · 14.04.2015, 19:35

А почему она вообще корректирует?

Marty · 14.04.2015, 19:55

Ну тут уже Альберт подкинул мысли по поводу почему коррекция происходит.
Корректирует она в + по примерно 3-ём основным причинам:
1) Проблема с клапанами конкретного цилиндра
2) Проблема с компрессией (в минус) конкретного цилиндра
3) Самая частая проблема - форсунка. Тут уже либо проблемы с распылителем и ЭБУ пытается поддать соляры, чтобы выровнять смесь и работу двигателя, либо форсунка не держит давление.

Проблемы с двигателем я в своём случае исключаю, т.к. ни проблем с запуском, ни проблем с динамикой машины у меня нет (на малом ходу даже анти-букс срабатывает при кик-дауне (летом).

P.S. + в защиту нормальной работы клапанов/компрессии цилиндра:
не знаю что уж там делает ЭБУ, но иногда (в прошлом году было один раз, сегодня снова повторилось) машина после очередного запуска не даёт превысить 2800 оборотов двигателя, какую скорость не включай на тип-тронике, но после минут 10 езды на ограниченных 2800 оборотах машина вновь срывается до отсечки по оборотам и вибрация на холостых пропадает навзничь. Завожусь - вибрации кузова, салона, двигателя под капотом ровно 0. Обычно же на ХХ вибрирует в салоне и пластиковая крышка под капотом потряхивается.
Если бы была механическая проблема в цилиндре - то такие фокусы ЭБУ явно не спасали бы.
Завтра если вибрация не проявится вновь - поеду на повторную комп. диагностику, посмотрю что в таком режиме с форсункой происходит.

Kalipso · 14.04.2015, 20:13

Цитата:

Сообщение от Marty

Вот и ещё одна беда. С форсункой я уже смирился, брать новую т.к. с пьезой фиг что сделаешь + съём форсунки с M9R скорее всего будет последним в её жизни.
Как понять по вторичным признакам 2-ая или 3-я форсунка корректирует +12?
AUTO COMM говорит вторая, но с какой стороны он считает - я не знаю.
Спец оборудования для съёма форсы у нас в городе я не найду, дизелистов нет. Даже в бош-сервисе :grin: они по бензину у нас.

снимите на рабочем двигателе управление с форсунки, и в вашем диагностическом приборе будет видно какая отключилась в блоке управления.что поможет сопоставить программный номер и физический

Marty · 14.04.2015, 20:47

Цитата:

Сообщение от Kalipso

снимите на рабочем двигателе управление с форсунки, и в вашем диагностическом приборе будет видно какая отключилась в блоке управления.что поможет сопоставить программный номер и физический

Артём, спасибо за совет! Вроде бональная логика - а не сразу в голову приходит :grin:

Alexey · 14.04.2015, 21:25

вообще бы конечно подкинуть рабочую форсунку для проверки (с пропиской кода)

albert-strj · 15.04.2015, 06:49

Цитата:

Сообщение от Kalipso

снимите на рабочем двигателе управление с форсунки...

Выходной каскад/igbt транзисторы управления форсункой не погорят? Каким напряжением управляется пьезофорсунка?

Kalipso · 15.04.2015, 09:42

Цитата:

Сообщение от albert-strj

Выходной каскад/igbt транзисторы управления форсункой не погорят? Каким напряжением управляется пьезофорсунка?

Про 3 уже не знаю, на 2 все нормально.ну так можно сначала скинуть, пром завести

qwest · 15.04.2015, 00:35

Цитата:

Сообщение от Kalipso

У Рено отсчет цилиндров от маховика.

А вот и нет в л3 2,0DCI 1 цилиндр со стороны ГРМ, а не маховика, это в л2 1 цилиндр со стороны маховика. См. фото

Kalipso · 15.04.2015, 00:44

Цитата:

Сообщение от qwest

А вот и нет в л3 2,0DCI 1 цилиндр со стороны ГРМ, а не маховика, это в л2 1 цилиндр со стороны маховика. См. фото

Ну значит что-то изменилось

пора брать лагуну 3 и курочить для ознакомления

Marty · 15.04.2015, 10:55

Цитата:

Сообщение от qwest

А вот и нет в л3 2,0DCI 1 цилиндр со стороны ГРМ, а не маховика, это в л2 1 цилиндр со стороны маховика. См. фото

Артут, спасибо что развеяли сомнения! Теперь точно ясно что 2-ой цилиндр как у всех нормальных машин находится слева

Alexey · 15.04.2015, 12:51

а у меня что, машина ненормальная?

Marty · 15.04.2015, 13:03

Цитата:

Сообщение от Alexey

а у меня что, машина ненормальная?

По французским меркам - нормальная))))
Ну привык я считать цилиндры, писать и читать слева-направо, что уж поделаешь

Ну а вообще владел я Л2ф1 1,8 бенз, зачётный агрегат был)
И действительно вспоминаю что ВВ провода подписаны были справа на лево.

андрей 84 · 15.04.2015, 15:42

а на 1.8 бывают ВВ провода?

Marty · 15.04.2015, 16:28

Не вспомню уже, возможно там и модуль.

Alexey · 15.04.2015, 16:45

Цитата:

Сообщение от андрей 84

а на 1.8 бывают ВВ провода?

конечно нет )

14.04.2015, 18:59	Вверх #2
Marty Пользователь Только пришёл Регистрация: 16.04.2013 Адрес: Саров (Нижегородская обл.) Сообщений: 81 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III	От маховика - значит французы считают справа на лево, я правильно понимаю? Но вот как считает программа AUTO COMM? Тем более немцы (БОШ в их числе) ведут отсчёт слева на право. Я к тому, что AUTO COMM говоря про вторую форсунку говорил мне уже по-французски справа-налево или же по немецки слева-направо? __________________ Laguna 3, 2.0 dci (M9R), создана для России :russian:

14.04.2015, 19:32	Вверх #4
Marty Пользователь Только пришёл Регистрация: 16.04.2013 Адрес: Саров (Нижегородская обл.) Сообщений: 81 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III	Вот и ещё одна беда. С форсункой я уже смирился, брать новую т.к. с пьезой фиг что сделаешь + съём форсунки с M9R скорее всего будет последним в её жизни. Как понять по вторичным признакам 2-ая или 3-я форсунка корректирует +12? AUTO COMM говорит вторая, но с какой стороны он считает - я не знаю. Спец оборудования для съёма форсы у нас в городе я не найду, дизелистов нет. Даже в бош-сервисе :grin: они по бензину у нас. __________________ Laguna 3, 2.0 dci (M9R), создана для России :russian:

14.04.2015, 19:35	Вверх #5
Вов-ан Чернобур Помогу советом Регистрация: 27.12.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,363 Имя: Вова Автомобиль: Clio	А почему она вообще корректирует? __________________ Были: Л2Ф1, 1.8, 2002 г., Клио2ф2 - 1.5 dci, 3-х дверка, 2004. Есть: Клио2ф1 - 1.4, 3-х дверка,1999, Лагуна 3 - 2.0, универсал,2008 (вернулась как-то неожиданно)

14.04.2015, 19:55	Вверх #6
Marty Пользователь Только пришёл Регистрация: 16.04.2013 Адрес: Саров (Нижегородская обл.) Сообщений: 81 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III	Ну тут уже Альберт подкинул мысли по поводу почему коррекция происходит. Корректирует она в + по примерно 3-ём основным причинам: 1) Проблема с клапанами конкретного цилиндра 2) Проблема с компрессией (в минус) конкретного цилиндра 3) Самая частая проблема - форсунка. Тут уже либо проблемы с распылителем и ЭБУ пытается поддать соляры, чтобы выровнять смесь и работу двигателя, либо форсунка не держит давление. Проблемы с двигателем я в своём случае исключаю, т.к. ни проблем с запуском, ни проблем с динамикой машины у меня нет (на малом ходу даже анти-букс срабатывает при кик-дауне (летом). P.S. + в защиту нормальной работы клапанов/компрессии цилиндра: не знаю что уж там делает ЭБУ, но иногда (в прошлом году было один раз, сегодня снова повторилось) машина после очередного запуска не даёт превысить 2800 оборотов двигателя, какую скорость не включай на тип-тронике, но после минут 10 езды на ограниченных 2800 оборотах машина вновь срывается до отсечки по оборотам и вибрация на холостых пропадает навзничь. Завожусь - вибрации кузова, салона, двигателя под капотом ровно 0. Обычно же на ХХ вибрирует в салоне и пластиковая крышка под капотом потряхивается. Если бы была механическая проблема в цилиндре - то такие фокусы ЭБУ явно не спасали бы. Завтра если вибрация не проявится вновь - поеду на повторную комп. диагностику, посмотрю что в таком режиме с форсункой происходит. __________________ Laguna 3, 2.0 dci (M9R), создана для России :russian: Последний раз редактировалось Marty; 14.04.2015 в 20:58.

14.04.2015, 21:25	Вверх #9
Alexey Renault Power Помогу советом Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Уфа Сообщений: 11,957 Автомобиль: Не Renault	вообще бы конечно подкинуть рабочую форсунку для проверки (с пропиской кода) __________________ Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp

15.04.2015, 12:51	Вверх #15
Alexey Renault Power Помогу советом Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Уфа Сообщений: 11,957 Автомобиль: Не Renault	а у меня что, машина ненормальная? __________________ Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp

15.04.2015, 15:42	Вверх #17
андрей 84 ЛагуноВед Освоился Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,080 Имя: андрей Автомобиль: Scenic	а на 1.8 бывают ВВ провода? __________________ laguna 2f1 2001 - продана scenic 2.0 dp0 - катаюсь сам и жену учу

15.04.2015, 16:28	Вверх #18
Marty Пользователь Только пришёл Регистрация: 16.04.2013 Адрес: Саров (Нижегородская обл.) Сообщений: 81 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III	Не вспомню уже, возможно там и модуль. __________________ Laguna 3, 2.0 dci (M9R), создана для России :russian: Последний раз редактировалось Marty; 15.04.2015 в 16:29.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Топливо. Кто что льет?	джони	Автожидкости	25	21.07.2013 12:54
Дизельная лагуна. Брать?	James303	Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna)	31	25.04.2011 06:21
Замена или ремонт РК6?	Alexis	Трансмиссия	15	03.04.2011 18:38
Перестала заводиться дизельная лягуха!	$erg	Двигатель	19	24.02.2011 11:21