Киевская Русь

[vovik1104]

Сообщение от Андрей35

Жаль вообще что наши дружественные страны какие-то янки и прочие их прихвостни пытаются расколоть.

Добавлено через 8 минут 6 секунд

Все равно обманут, сами олигархи и новая власть по дешовке раскупит, а потом и страну также!

Да жаль,но самое страшно то, что это может быть на очень долго,оченьНа мой взгляд 80% вины на Путине и его окружении.Это мое мнение.

Насчет обмана,ну чтобы что то узнать надо попробовать,увидеть,пока на мой взгляд нормально.


Добавлено через 6 минут 14 секунд

Сообщение от ZaRRiNo

Во, блин, человек сделал выводы

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Был бы я русским-обиделся, а так мне как беларусу-пофиг:blum2:)))

Это как бы не выводы,это была шутка и смайлы недаром я там поставил.
И если это кого то обидело из русских, то я извиняюсь

Добавлено через 23 минуты 48 секунд

Сообщение от Laguna2

Россия ещё пока не самая развитая страна, но всё к этому идёт, а вот Украина идёт совсем в другом направлении. И уровень жизни с каждым годом только хуже, в отличии от России, где уровень жизни улучшается. Вот и вся разница. И я думаю, что Украина последний Майдан просто не переживёт как государство.
(жаль, что ответить сможешь через неделю, но я подожду)

От чего такие выводы,про уровень улучшения ?Я только за.Но я всего этого не вижу, чтобы кроме Питера и Москвы,(и то не все)люди говорили что жить в России стает лучше Но как в России живут это дело самих россиян ,главное чтобы без войны.

[e361xy48]

Сообщение от vovik1104

Но я всего этого не вижу, чтобы кроме Питера и Москвы,(и то не все)люди говорили что жить в России стает лучше Но как в России живут это дело самих россиян ,главное чтобы без войны.

Могу сказать от жителя Липецкой области, за последние 15 лет жить стало заметно лучше, конечно хочется всегда большего, но и сравнить с 90-ми уже нельзя.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды

Сообщение от vovik1104

На мой взгляд 80% вины на Путине и его окружении.Это мое мнение.

Конечно же, это же Путин и его окружение посылали европейских коллег на Майдан, организовал погромы Киева и т.д. и т.п.

[vovik1104]

Сообщение от e361xy48

Конечно же, это же Путин и его окружение посылали европейских коллег на Майдан, организовал погромы Киева и т.д. и т.п.

Майдан для Путина был только поводом.Сейчас так и есть,только посылает не европейских,а русских для провокаций на востоке Украины,и это не из "зомби ящика" а из уст друзей из востока,и я им верю.

Добавлено через 6 минут 4 секунды

Сообщение от ein

Владимир, ну ведь согласитесь, что в Москве и Питере при больших зп недвижимость и услуги в разы дороже и это разницу в зп хорошо съедает.
Тоже самое и на Украине, я думаю есть разница в зп между Киевом и Львовом. Также и в ЕС, могу точно сказать про Финляндию.

Согласен,если сравнивать 90е и сейчас то разница в улучшении тоже есть(по себе),но после 2010 один спадвот и накипело.

Добавлено через 12 минут 50 секунд

Сообщение от Александр 2196

Мы воевать не собираемся , а вы сделайте так чтобы все чувствовали себя как дома, в безопасности,и хватит в России искать виноватых, и сами делайте свою жизнь без США, Европы и России, за Ваши успехи без злобы порадуемся, ну а пока радоваться нечему.

Нас всегда пугали западом,но беда идет совсем с другой стороны,в Украине это очевидно,я никогда не винил Россию а только ее власть.Если хотела власть защитить своих граждан надо брать к себе,а не оккупировать и вводить войска и всем рассказывать что черное это белое.
И тяжело представить если сейчас все начнем ворошить историю о бывших территориях, и все договора для Путина созданы чтобы их нарушать.
Я свое мнение высказал,больше к политике не возвращаюсь,не для этого я регистрировался.Если есть вопросы именно ко мне,личка.


Добавлено через 3 минуты 39 секунд

Сообщение от vovik1104

Майдан для Путина был только поводом.Сейчас так и есть,только посылает не европейских,а русских для провокаций на востоке Украины,и это не из "зомби ящика" а из уст друзей из востока,и я им верю.

Добавлено через 6 минут 4 секунды


Согласен,если сравнивать 90е и сейчас то разница в улучшении тоже есть(по себе),но после 2010 один спадвот и накипело.

Добавлено через 12 минут 50 секунд


Нас всегда пугали западом,но беда идет совсем с другой стороны,в Украине это очевидно,я никогда не винил Россию а только ее власть.Если хотела власть защитить своих граждан надо брать к себе,а не оккупировать и вводить войска и всем рассказывать что черное это белое.
И тяжело представить если сейчас все начнем ворошить историю о бывших территориях, как я понял все договора для Путина есть только для того чтобы их нарушать.
Я свое мнение высказал,больше к политике не возвращаюсь,не для этого я регистрировался.Если есть вопросы именно ко мне,личка.

вот так.

Путин легитимный руководитель, выбранный большинством и выражает в политике мнение большинства , кого представляют ваши политики неизвестно и ещё раз, в себе ищете проблемы,а не у нас, посоветую поискать их в США или в Европе если у себя искать не хотите.

[titarovec]

Сообщение от vovik1104

я никогда не винил Россию а только ее власть.

Владимир, далеко не все с тобой согласны

Услышанное в 94-95гг, произвело на меня (родившегося в Белоруссии, в 10-ти летнем возрасте с семьей переехавшего в Краснодарский край и на тот момент учившегося в Подмосковье) и запомнилось на всю жизнь.
197_ г. Западная Украина. Две подруги, жены молодых офицеров, ходят на рынок за продуктами, балакает только моя знакомая (кубанская казачка), её подружка с Урала всегда молчит, иначе услышав её язык - торговки накрывали товар и говорили "нет ничего", а вслед "у себя всё сожрали, теперь к нам пришли"...

[ein]

Сообщение от vovik1104

От чего такие выводы,про уровень улучшения ?Я только за.Но я всего этого не вижу, чтобы кроме Питера и Москвы,(и то не все)люди говорили что жить в России стает лучше Но как в России живут это дело самих россиян ,главное чтобы без войны.

Владимир, ну ведь согласитесь, что в Москве и Питере при больших зп недвижимость и услуги в разы дороже и это разницу в зп хорошо съедает.
Тоже самое и на Украине, я думаю есть разница в зп между Киевом и Львовом. Также и в ЕС, могу точно сказать про Финляндию.

Мы воевать не собираемся , а вы сделайте так чтобы все чувствовали себя как дома, в безопасности,и хватит в России искать виноватых, и сами делайте свою жизнь без США, Европы и России, за Ваши успехи без злобы порадуемся, ну а пока радоваться нечему.

[vasyl73@hotmail.it]

Сообщение от Александр 2196

сами делайте свою жизнь без США, Европы и России...

Как же,делайте...Вдруг ни с того ни с сего русским в Крыму плохо стало,срочно спасать надо.
Ай ладно,гиблое дело доказывать то-то.

Пусть крымчане сами решат, чего и с кем хорошо или плохо.

[vasyl73@hotmail.it]

Сообщение от Александр 2196

Пусть крымчане сами решат, чего и с кем хорошо или плохо.

Полностью согласен,но как им это сделать?Их никто не спрашивает,за них решили где им плохо и где им будет хорошо.

[Андрей35]

Сообщение от vovik1104

Да жаль,но самое страшно то, что это может быть на очень долго,оченьНа мой взгляд 80% вины на Путине и его окружении.Это мое мнение.

Я думаю это зависит от Вас, лично у меня и всех моих близких, знакомых и т.д., к Вашим хлопцам, так сказать, отношения миролюбивые! Вопрос в том, чью Вы сторону примите! Вот так!

Добавлено через 3 минуты 6 секунд

Сообщение от e361xy48

Могу сказать от жителя Липецкой области, за последние 15 лет жить стало заметно лучше, конечно хочется всегда большего, но и сравнить с 90-ми уже нельзя.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды

Конечно же, это же Путин и его окружение посылали европейских коллег на Майдан, организовал погромы Киева и т.д. и т.п.

Полностью согласен, кто же еще виноват! Интересно, какую же роль во всей этой херне, украинский народ отводит "дружественным нам штатам"? Когда-же наш бывший соцлагерь откроет глаза, и не будет поддаваться пророссийской проституции! Мало Вам Ираков, Ливии, Авганистанов, Сирии, Грузии и т.д. и т.п., я думаю все взрослые, все понимают!

[anry]

Прошу прощения за опоздание - волею судеб отсутствовал на форуме определённое время .
Я Львовянин и надеюсь , что меня не забанят за инакомыслие .
Позволю себе предложить Вашему вниманию своё мнение о происходящем на Украине .
1) Этапы событий :
Янукович ( сдуру или ишо как ) берёт курс на Запад - готовится подписать ассоциацию или как- там ....
Восток и Крым молчат , Регионы у власти - все нормально ...
Путину это не надо - он звонит яныку и тот в последний момент рубает заднюю ...( имеет законное право как презик .)
На Майдан выходят студенты и кричат об обломе .... И пускай бы себе кричали - дело к зиме - разошлись бы , и стоило то выступить да объяснить , что мол прикинули , посчитали - типа лажа с Европой - перед людьми - сорри . Вот вам на Майдан медпункт , биотуалет . пункт обогрева и еврофлаг в ж, нет в руки.
Но лучше послать беркут . Не знаю какие кадры видели Вы , но лупить девченок и стариков по голове и пинать вчетвером упавших - это даже не садизм ....

Дальше - пошли первые барикады. Не за опозицию , ни ради власти а за волю и справедливость . Тогда я (бандёра типа ) впервые услышал слова Правый сектор . Кто такие ? откуда взялись -ХЗ но надо же дебилам написать на щитах 14 - 88 . Вот Киселёв обрадовался ....Дальше захват зданий - большая глупость , дальше переговоры и Антимайдан . Приехали люди с Востока ,выступили ( все тихо , без особенных драк ) но титушки -гопники включились по полной - статистика покалеченых майдановцев и сожжёных авто автомайдана удручает.
И последнее -снайпера стреляющие в левый глаз :censored:

Но при этом вся революция была в районе Крещатик - Грушевского и до яныка сектор никак бы не дотянулся ,но сейчас янык в России А Русские десантники организовывают рефередумы на деребан страны .
А люди , которые вышли против продажных судов , корупции и казнокрадства - это фашисты и Россофобы проплаченные америкосами . Кстати во Львове намного больше рускоязычных чем Вы думаете и чувствуют они себя вполне комфортно . Но Российское телевидение - нет слов . Ну да ладно - много текста ...

[derig]

А я с удовольствием прочитал твой пост и, как ни странно, со многим согласен. Только не надо меня защищать во враги моей родины, просто думаю иногда не так, как хочет от меня правительство и, в отличии от "патриотов" и депутатов называю свою родину "Моя страна", а не "ЭТА страна".

Сейчас дума, что главное уметь слышать другую сторону, другую позицию. А не идти на поводу эмоций после промывания мозгов как российских, так и украинских СМИ.

[e361xy48]

Сообщение от anry

Прошу прощения за опоздание - волею судеб отсутствовал на форуме определённое время .
Я Львовянин и надеюсь , что меня не забанят за инакомыслие .
Позволю себе предложить Вашему вниманию своё мнение о происходящем на Украине.......

Я тоже во многом согласен, интересно было почитать мнение Львовчанина (прости, если ошибся), но есть пара вопросов:
1) Почему многие уверены, что есть рука Москвы, никаких фактов утверждающих это на востоке Украины нет, а вот на противоположной стороне США и ЕС особо и не прячутся.
2) Я согласен с Нилом Кларком, почему в Январские протесты в Киеве - это хорошо, а в Апреле на востоке - плохо?
3) Про СМИ хочу сказать следующие, почему вы думаете, что русские лгут, а украинские и европейские истина в последней инстанции?

Хотел бы ещё добавить, что России не выгодно дербанить Украину, это нам не нужно, уверен, что так же думают и остальные Россияне.

[anry]

Сам факт того ,как быстро Россия забрала Крым свидетельствует о длительной и тщательной подготовке . Путин на прессконференции признал участие Русских военных в событиях в Крыму . ( Перед тем говорил , что такую экипировку можно купить почти в любом магазине .) Я живу во Львове . И то что про Украину говорит Киселев - на 95 % гнусная ложь. Теперь Восток - запад УА . Запад ( Ни одного иностранного военного на Майдане , флаги родины + гимн Украины , 117 человек разстрелянных , скудное вооружение . Против них - Омон , беркут , титушки , снайпера и т.д.)
Восток - Люди родились и выросли в Украине , но за десятки лет не смогли изучить язык ( имели возможность этого не делать ) Вооружены до зубов . Флаги России . Многие принимали участие в Киевских событиях вылавливая отбившыхся майдановцев и сжигая их авто (Степень жестокости и цинизма поражает ) . Представьте , что похожие на японцев солдаты проводят на Курилах референдум о переходе в Японию .
Я согласен , что власть в Киеве не легитимна . Но внеочередные выборы решают .

[Dionis]

Может не совсем "в тему", но...
Скорость принятия решений по Крыму оправдывает

[derig]

Сообщение от anry

Сам факт того ,как быстро Россия забрала Крым свидетельствует о длительной и тщательной подготовке . Путин на прессконференции признал участие Русских военных в событиях в Крыму . ( Перед тем говорил , что такую экипировку можно купить почти в любом магазине .) Я живу во Львове . И то что про Украину говорит Киселев - на 95 % гнусная ложь. Теперь Восток - запад УА . Запад ( Ни одного иностранного военного на Майдане , флаги родины + гимн Украины , 117 человек разстрелянных , скудное вооружение . Против них - Омон , беркут , титушки , снайпера и т.д.)
Восток - Люди родились и выросли в Украине , но за десятки лет не смогли изучить язык ( имели возможность этого не делать ) Вооружены до зубов . Флаги России . Многие принимали участие в Киевских событиях вылавливая отбившыхся майдановцев и сжигая их авто (Степень жестокости и цинизма поражает ) . Представьте , что похожие на японцев солдаты проводят на Курилах референдум о переходе в Японию .
Я согласен , что власть в Киеве не легитимна . Но внеочередные выборы решают .

А вот сейчас ты чуть передергиваешь.
1) Насчет ни одного иностранного военного на Майдане - еще не факт. Но даже если так, то уж политиков то западных было уйма. Да и финансировали они майдан, это надо признать. Людям же надо кушать, когда они не работают.
2) Насчет флагов только Украины на майдане, тоже не так. Куча видео с шествием флагов евросоюза и штатов..
3) Жестокость, поджог авто и цинизм уверен были с обеих сторон. Придуркова и отморозков всегда хватает на каждой стороне.
4) Насчет снайперов....... все очень сложно.... Я практически уверен, что они больше нужны были тем, кто стоял за майданом, чем Януковичу. Зачем ему, снайпера для него - это был крах всей его карьеры. Поэтому скорее всего снайпера были "западными". Т.е. ищите кому выгодно. А если снайпера "западные", то явно иностранцы. Вот они и западные военные на майдане.
А в остальном конечно согласен

[Dionis]

Сообщение от anry

. Я согласен , что власть в Киеве не легитимна . Но внеочередные выборы решают .

Возможно. Но новых лиц не появилось. Если отбросить "технических" кандидатов, то нет никого, кто бы устроивал восток и запад.

[Echo]

Не кажется ли утопичным думать что США и Европе (точнее просто США) так нужна "сильная Украина". Им нужна слабая Россия, нужна напряженность в Европе, нужны "демократические "революции"".
5 млр. $ выделены ОФИЦИАЛЬНО! Это 175 млрд. рублей на дерьмократию! И это официально освоенные деньги! А сколько еще неофициальных???

Не удивляет тот факт что за месяц до майдана на гранты США создано Громазьке ТВ или как-то так (рупор новой власти) - случайно совпало? А может просто все это было спланировано??? Умные люди на Украине, только не дают вам подумать - загоняют в цейтнот!!! Не дают опомниться, не дают спокойной обстановки.

Новое "правительство", которое выбрано 1000 проплаченных людей на Майдане - разве оно может многомиллионной страной командовать??????? Это бред!

Приведу еще 2 факта -
1) Сняли Киву с Антонова... 71 год мировая известность и уважение - СНЯЛИ!
http://www.rg.ru/2014/04/20/zacshita-site-anons.html Сейчас человек с инфарктом. Хоть и РГ - типа предвзятая, но я был на Антонове - это РАБОЧАЯ ФИРМА, и люди там молодцы... и я уверен что они поднялись против этих "увольнений" - этой информации я верю. Почитайте за что сняли у себя... и подумайте...
2) Покушение на Киву в 2009 году... смотрим кто "у власти" - опять оранжевые!!!!! Ющенко... тогда не удалось - сейчас вышло! А Антонов - это стратегически важное предприятие и то что он с Россией работает - молодцы! Благодаря этому они выживали и развивались - а теперь загнут их и сольют Русланы, Мрии и далее по списку США (хотя им будет достаточно и просто их закрытия!).

Подумайте отстраненно! И дай бог чтобы у вас там все наладилось, только уж лучше примкнуть в Таможенному союзу чем раздробить и развалить всю страну... за "нэзалежну".

PS мне не нравится Российская пропаганда, телик стараюсь не смотреть... но информационная война - это информационная война. У вас, поверьте, тоже самое, только обратная сторона медали (на западный манер у вас, у нас на совковский)...

И согласен - референдум с 90% жителей нелегальный, а ставленники выбранные 1000 вооруженных людей (очевидно проплаченных) - это "легитимная власть".
Холодной Вам головы - братья Украинцы!


ЗЫ если Донецк, Луганск, Харьков, Николаев, Одесса....... Киев и далее по списку присоединяться к РФ - я против не буду... и даже пояса готов буду затянуть.

ЗЗЫ если новые "правители" считают Крымчан своими - то почему же они им воду перекрывают?

ЗЗЗЫ глупо думать, что если против России введут санкции - то Украине будет лучше... вовсе нет - это нам хуже будет (хотя часть санкций, против воров, мне лично очень нравится!)... а вам также... плохо!

Слишком много вопросов, а ответы слишком очевидны (на холодную голову)!

[Echo]

anry, согласись что стреляли "новые власти" - иначе зачем они деревья все выкапывали и почему не найдены точки откуда стреляли? Балистика точная наука и методы все уж слишком известны + можно вычислить из какого оружия стреляли.

Ну и по поводу "Против них - Омон , беркут , титушки , снайпера и т.д.)" - если бы ты посмотрел как у нас разгоняют... и какое сейчас оружие есть... то тебе стало бы очевидно, что Янык приказал оружия не применять, беркут стоял БЕЗ оружия. Если бы хотели разогнать - могли бы это сделать махом. Если с оружием - то рассеяли бы всех за 5 секунд (учитывая что они все бедные, несчастные, мирные и "безоружные")!
Если по "мягкому" сценарию - объявить комендантский час чтобы люди ушли. Кто останется - считать изменниками. За неповиновение полиции - разрешить применять оружие. Объявить это все по громкой связи, оцепить район, выпускать по паспортам с учетом выходящих. Дальше 100 уголовных дел с реальными сроками в 10точку. Шах и мат "коричневая революция".

Про "вооружены до зубов" - можно узнать откуда информация и какие конкретные факты? И почему Ваша хунта туда Град тянет - против кого она его собралась применять?????