Киевская Русь

[Саймон]

Сообщение от vovik1104

Для тебя это сборище?

речь о том разгоне студентов с которого все началось. Я так понимаю ситуация была не самая стабильная и дальше все волной покатилось.
Все революции так начинаются, накапливается недовольство властью, желание перемен. А дальше нужна красивая картинка для дружественных сми. Желательно с кровищей детей и женщин. Чтоб начался грандиозный шухер. Кто это все организовал тот в итоге станет главным демократом и представителем народа. Если процесс стопорится и все идет к банальным выборам, в которых еще не факт что победишь (далеко не все ненавидящие Януковича будут голосовать на революционеров), то кровищи следует добавить. Это к истории со снайперами.
Это мое личное мнение, не претендующее на абсолютную истину.
Я помню как после "оранжевой революции" знакомые из Киева с пеной у рта доказывали как все теперь изменится и вот она Европа их уже ждет. И чем закончилось?

[Sergeant]

Сообщение от Tolkin

Как-то так... Я бы не искал в действиях Янука смысл, особенно в тот самый кризисный момент, когда стреляли снайпера, а он готовился драпать. Даже на конференции в Ростове у него как-то не сильно связанно мысль работала, а уж в пиковый момент....

Уж если психовать, то давить всех танками, а не стрелять не поймёшь в кого и зачем.

Антон, ну не знаю что сказать.... Даже растерялся... Уж как-то думал, что в отношении жесткого штурма майдана 18-19 февраля сомнений ни у кого нет... :dntknw:

Любая специально обученная команда при, как Вы выражаетесь, жёстком штурме, зачистит площадь от гопников без огнестрельного оружия, в любом случае. Только количество жертв с обеих сторон зависит от профессионализма этой самой команды. Хотя, может, на Украине плохие спецподразделения?

Сообщение от vasyl73@hotmail.it

Немогу удержаться,уж больно красноречивое фото
ТЕМ,КТО ЖАЛЕЕТ МАЛЬЧИКОВ ИЗ "БЕРКУТА"

Чего там? Не видно нифига.

Сообщение от Tolkin

а украинцы пришли в ужас и вышли на майдан.

Сообщение от Tolkin

Ну и вообще-то, вполне понятно чего студенты так встрепенулись - они-то уже свои планы жизненные на ассоциирование с Евросоюзом выстроили, а тут такой облом... Думаю, сильно мозги им промывать тогда и не пришлось...

Они бы хоть сначала погуглили что им несёт ассоциация с ЕС. Даже здесь многие не знают, что это такое:)

Сообщение от vovik1104

Для тебя это сборище?
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OKJ3vz5yaPE

Туда физически влезает на два порядка меньше

[Tolkin]

Сообщение от Sergeant

Уж если психовать, то давить всех танками, а не стрелять не поймёшь в кого и зачем.

Танки не танки, но парочка БТР там 18-го и 19-го в штурме майдана поучаствовала...

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Сообщение от Sergeant

Они бы хоть сначала погуглили что им несёт ассоциация с ЕС. Даже здесь многие не знают, что это такое:)

Ну, это-то уже совсем другого плана вопрос. То, что многие эту ассоциацию рисуют гораздо радужнее, чем она есть на самом деле, это понятно.

[vovik1104]

Сообщение от Саймон

.
Я помню как после "оранжевой революции" знакомые из Киева с пеной у рта доказывали как все теперь изменится и вот она Европа их уже ждет. И чем закончилось?

Сейчас совсем другое,и большинство это понимает,и ситуация та что сейчас В Крыму и на востоке она сильно соединила всю Украину.И те кто будет при власти, так воровать и обманывать народ уже никто не позволит.
И как я в новостях услышал, женщину с Луганска и она сказала, "я никогда не думала, что буду просить защиты у немцев от русских"
я понял Украина единая,и никто ее не разъединит.


Добавлено через 10 минут 19 секунд

Сообщение от Sergeant

Туда физически влезает на два порядка меньше

Другого ответа я и не ждал.


То что сейчас показывает Россия 24 :suicide: и все рос.каналы,у меня НТВ+ я вижу инфу с двух сторон
Я только могу вспомнить 80-е годы и то их начало.

[Саймон]

Сообщение от vovik1104

Сейчас совсем другое,и большинство это понимает,и ситуация та что сейчас В Крыму и на востоке она сильно соединила всю Украину.И те кто будет при власти, так воровать и обманывать народ уже никто не позволит.

История рассудит. Пока все ключевые посты заняли люди которые во власти чуть ли не со времен КПСС. Олигархи тоже все при деньгах остались. С чего вдруг они исправятся и не будут воровать? Или на партию "Свобода" которую наши друзья из ЕС пока стараются стыдливо не замечать надежда? Так они тоже больше по части "отнять и поделить".
Может нам отсюда не видно и на самом деле есть достойные уважения политики? Расскажите. Кличко и Яценюк на роль лидера даже вдвоем жидковаты.
Про объективность сми и женщин из Луганска обсуждать нечего, нам таких женщин показывают пачками. Все со слезой в голосе просят ввести войска и защитить от бандеровцев.
И от чтения украинских сайтов хочется помыться, так нас поливают - мама не горюй. Информационная война идет полным ходом.
Кстати Шотландии разрешили референдум о независимости, очень интересно как западные сми объяснят читателю чем Крым хуже?

[ARCHY.by]

Сообщение от Саймон

Кстати Шотландии разрешили референдум о независимости, очень интересно как западные сми объяснят читателю чем Крым хуже?

Думаю что разница в законодательстве королевства, где подобное предусмотрено с одной стороны и республики, где референдумы о праве выхода из состава страны не предусмотрены в принципе с другой стороны. И в Шотландии нет оккупационных войск, под автоматами которых будет этот референдум проходить. И о дате референдума сообщили чуть ли не за год, а не за месяц. А потом передумали и решили что и полутора недель хватит (к чему такая спешка? что или кого так нужно опередить?) - т.е. делаем вывод: формирование округов, составы избиркомов, время для аитации как за так и против вопросов выносимых на референдум - все это никого не интересует? Для чего тогда его проводить? Чтобы обеспечить законность своего вторжения? Зачем? Вам же плевать кто и что на это скажет - будете делать то, что уже решили.
Будет странно если против вступления в состав РФ нарисуют больше чем 2-3 %. А дальше что? Украинцы же оттуда просто так не уйдут - не население и не армия. Что вы будете делать? Воевать? Уничтожать? Оно вам надо? А украинцам?
Почему забываете что РФ по существующему действующему договору является гарантом независимости Украины? А вторжение и отчуждение части территории независимого государства - что это, если не агрессия? Это же средневековье какое-то...

[Sergeant]

Сообщение от ARCHY.by

Вам же плевать кто и что на это скажет - будете делать то, что уже решили.

Вот на форуме посовещались и решили:grin:
И чего копья ломать, не пойму:grin:

Будет странно если против вступления в состав РФ нарисуют больше чем 2-3 %. А дальше что? Украинцы же оттуда просто так не уйдут - не население и не армия.

Там хохлов-то нет почти, одни русские да татары. Получат гражднаство и будут дальше жить. Ну или чемодан-вокзал-Львив. А ну ещё могут нелегальныи гастарбайтерами остаться. А армия - ну бойцы домой вернутся, офицеры как и гражданские, у них выбор есть.

Почему забываете что РФ по существующему действующему договору является гарантом независимости Украины? А вторжение и отчуждение части территории независимого государства - что это, если не агрессия? Это же средневековье какое-то...

Украина останется независимой, я, как гарант, гарантирую это
А, да, эт не вторжение и отчуждение, а принуждение к миру и установление демократии на угнетаемых территориях.

[ARCHY.by]

Сообщение от Sergeant

Вот на форуме посовещались и решили:grin:
И чего копья ломать, не пойму:grin:

Там хохлов-то нет почти, одни русские да татары. Получат гражднаство и будут дальше жить. Ну или чемодан-вокзал-Львив. А ну ещё могут нелегальныи гастарбайтерами остаться. А армия - ну бойцы домой вернутся, офицеры как и гражданские, у них выбор есть.

Украина останется независимой, я, как гарант, гарантирую это
А, да, эт не вторжение и отчуждение, а принуждение к миру и установление демократии на угнетаемых территориях.

Уважаемый, Вы действительно не понимаете что "мы накануне грандиозного шухера (С)"? У Вас что не ответ - стёб.
А война не повод для шуток

[vovik1104]

Сообщение от Саймон

История рассудит. Пока все ключевые посты заняли люди которые во власти чуть ли не со времен КПСС. Олигархи тоже все при деньгах остались. С чего вдруг они исправятся и не будут воровать? Или на партию "Свобода" которую наши друзья из ЕС пока стараются стыдливо не замечать надежда? Так они тоже больше по части "отнять и поделить".
Может нам отсюда не видно и на самом деле есть достойные уважения политики? Расскажите. Кличко и Яценюк на роль лидера даже вдвоем жидковаты.
Про объективность сми и женщин из Луганска обсуждать нечего, нам таких женщин показывают пачками. Все со слезой в голосе просят ввести войска и защитить от бандеровцев.
И от чтения украинских сайтов хочется помыться, так нас поливают - мама не горюй. Информационная война идет полным ходом.
Кстати Шотландии разрешили референдум о независимости, очень интересно как западные сми объяснят читателю чем Крым хуже?

http://www.odnoklassniki.ru/video/62427377055164-1

Первые перемены пошли,посмотрим как долго продлится ,но процесс пошел и по многим областям. И это радует.
http://uainfo.org/yandex/287562-yace...-fotofakt.html
http://www.radiosvoboda.org/content/.../25288190.html
http://zik.ua/ua/news/2014/03/05/ury...ktsioni_467618
http://tsn.ua/groshi/uryad-virishiv-...hi-338224.html
На сколько хватит,поживем увидим.
Крым и Шотландия думаю объяснять не надо.

[FiLiN]

Сообщение от vovik1104

...http://uainfo.org/yandex/287562-yace...-fotofakt.html
http://www.radiosvoboda.org/content/.../25288190.html
http://zik.ua/ua/news/2014/03/05/ury...ktsioni_467618
http://tsn.ua/groshi/uryad-virishiv-...hi-338224.html...

С удовольствием бы с Вами согласился. Одно НО. Не понимаю я на украинском :dntknw: Как и большая часть аудитории нашего Клуба.

[vovik1104]

Сообщение от FiLiN

С удовольствием бы с Вами согласился. Одно НО. Не понимаю я на украинском :dntknw: Как и большая часть аудитории нашего Клуба.

Буду дома переведу и процитирую, или хромом можна автоматом перевести. Мне с планшета не удобно.

С одноклубником из Львова не соглашусь. Как мило, премьер-миллионер летит как обычный гражданин , олигархи на Майдан на такси едут, а в СССР один важный человек если кто помнит 90-е на троллейбусе ездил на работу. Присмотритесь повнимательней разочаровываться будет очень тяжело.

[vovik1104]

Сообщение от Александр 2196

С одноклубником из Львова не соглашусь. Как мило, премьер-миллионер летит как обычный гражданин , олигархи на Майдан на такси едут, а в СССР один важный человек если кто помнит 90-е на троллейбусе ездил на работу. Присмотритесь повнимательней разочаровываться будет очень тяжело.

Возможно всё, главное чтоб войны не было.Посмотрим, было бы глупо сейчас что то доказывать, я выше писал.

[Тёмка]

Сообщение от FiLiN

.. Не понимаю я на украинском :dntknw: ....

здесь на русском.. "наша песня хороша.. начинай сначала" (с).. кому то не дораздали власти :grin:

[FiLiN]

Мде...

[vovik1104]

Сообщение от Тёмка

здесь на русском.. "наша песня хороша.. начинай сначала" (с).. кому то не дораздали власти :grin:

А при чем это,твои ссылки имеют такое отношение к моим,как дружба Путина и Бандэры:grin:

[ZaRRiNo]

Сообщение от Тёмка

здесь на русском.. "наша песня хороша.. начинай сначала" (с).. кому то не дораздали власти :grin:

Помню, в детстве играли в игру "Верю-не верю"...:suicide:

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
Смысл-обмануть ближнего и втюхать ему г:censored:...

[Tolkin]

Сообщение от Саймон

Я помню как после "оранжевой революции" знакомые из Киева с пеной у рта доказывали как все теперь изменится и вот она Европа их уже ждет. И чем закончилось?

Во Франции сейчас уже Пятая республика. Т.е. революции, большие и малые, происходили неоднократно.
Государственный строй не изменяется переключением тумблера, это сложный и долгий процесс изменения и гос.структуры и гражданского общества, которое должно "дозреть". И процесс зачастую идет неровно, этапами, порой с ошибками и падениями очередных "режимов".
Но на Украине процесс, по крайней мере, идет, а у нас - нет. Они хотя бы нарабатывают опыт собственных ошибок и идут дальше, а мы? Куда движемся мы?

[Саймон]

Сообщение от Tolkin

Во Франции сейчас уже Пятая республика. Т.е. революции, большие и малые, происходили неоднократно.
Государственный строй не изменяется переключением тумблера, это сложный и долгий процесс изменения и гос.структуры и гражданского общества, которое должно "дозреть". И процесс зачастую идет неровно, этапами, порой с ошибками и падениями очередных "режимов".
Но на Украине процесс, по крайней мере, идет, а у нас - нет. Они хотя бы нарабатывают опыт собственных ошибок и идут дальше, а мы? Куда движемся мы?

У нас тоже процесс идет, не так как мне лично хотелось бы, но идет.
Жить в стране вечных революций я б своим детям не пожелал, хотя у всех свое представление о прекрасном. И вообще сегодня почти праздник, давайте уже выпьем за мир во всем мире!

[Laguna2]

Сообщение от Tolkin

Но на Украине процесс, по крайней мере, идет, а у нас - нет. Они хотя бы нарабатывают опыт собственных ошибок и идут дальше, а мы? Куда движемся мы?

Ты реально хочешь, чтоб Россия двигалась как Украина??? Куда Украина пришла??? За 20 лет независимости?? До полного банкротства, национализма и развала государства?? Этого ты желает в России??? Или быть Америкосовским подпевалой на примере Прибалтики?? Ну это ещё не плохая должность для бывшей части СССР.