Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2012, 12:52  Вверх  #21
Ромыч51
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Мурманск-Кострома
Сообщений: 657
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Давай давай делай так с Каябой и она умрет у тебя через месяц =)))))
В настоящей каябе все детали на столько точно сделаны что для нормальной работы амортизатора нужно нажать и опустить от ВМТ до НМТ примерно 500 раз...... только после этого всё начинает изумительно работать.... можно и в ручную 500 раз качнуть.... но лучше на машине а самое главное чтоб температура окр среды не была меньше -10 градусов...
Блажен, кто верует...
Ромыч51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 13:01  Вверх  #22
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч51 Посмотреть сообщение
Блажен, кто верует...
Наверное...... если бы не столкнулся сам лично не говорил бы .... Есть такие тут на форуме ......=))))))))))))))
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 13:41  Вверх  #23
Zeus
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Zeus
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Брянская обл.
Сообщений: 211
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Наверное...... если бы не столкнулся сам лично не говорил бы ...
может у тебя это был один процент из ста?

исходя из твоих слов- Каяба верх совершенства, к которым нужен свой подход к прокачке, прокатке и установке в щадящих условиях, а все остальные амморты-так, бутор недоделанный и не выверенный?

была у меня ситуация:
Две недели до НГ. Температура -20. Одним "прекрасным" утром выезжая со стоянки на тогда еще своей 626 мазде, заметил странности в поведении авто, а именно: притормаживая перед ямой на скорости ~3км/ч автос :censored: защитой двига об землю...
Когда я вышел в состоянии "чё за :censored: это было" обнаружил на обоих аммортах "сопли" масляные. В итоге путешествие продолжил на тралике.
В тот же день были заказаны ДВУХТРУБНЫЕ Каябы серии Exel-G и занял очередь в СТО.
Прошло время (~3дня), амморты пришли. Приехал еле-еле в сервис, к вечеру того же дня авто было готово. Мастеров, которые делали, отлично знаю, и знаю что они Профессионалы своего дела. НИКАКИХ прикаток не требовалось и даже в качестве рекомендаций ничего подобного не освещалось. Главное правильно прокачать амморт перед установкой. И не класть его после прокачки, а поставить вертикально. И ВСЕ!!!
Авто до сих пор (3 раза тьфу) прекрасно передвигается на тех аммортах. И НИЧЕГО не накрылось.

А не повезти с аммортом при покупке может кому угодно, и с какой угодно фирмой. Это сейчас такая вещь, что ее подделывают все кому не лень, даже хваленую каябу.
И кмк не стоит за нее так заступаться как за собственное детище...
__________________
Laguna II Ph I, 2.0i F4R, DP0.

Район у нас тихий… Все с глушителями ходят...:welcome:
Zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:08  Вверх  #24
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeus Посмотреть сообщение
может у тебя это был один процент из ста?

исходя из твоих слов- Каяба верх совершенства, к которым нужен свой подход к прокачке, прокатке и установке в щадящих условиях, а все остальные амморты-так, бутор недоделанный и не выверенный?

была у меня ситуация:
Две недели до НГ. Температура -20. Одним "прекрасным" утром выезжая со стоянки на тогда еще своей 626 мазде, заметил странности в поведении авто, а именно: притормаживая перед ямой на скорости ~3км/ч автос :censored: защитой двига об землю...
Когда я вышел в состоянии "чё за :censored: это было" обнаружил на обоих аммортах "сопли" масляные. В итоге путешествие продолжил на тралике.
В тот же день были заказаны ДВУХТРУБНЫЕ Каябы серии Exel-G и занял очередь в СТО.
Прошло время (~3дня), амморты пришли. Приехал еле-еле в сервис, к вечеру того же дня авто было готово. Мастеров, которые делали, отлично знаю, и знаю что они Профессионалы своего дела. НИКАКИХ прикаток не требовалось и даже в качестве рекомендаций ничего подобного не освещалось. Главное правильно прокачать амморт перед установкой. И не класть его после прокачки, а поставить вертикально. И ВСЕ!!!
Авто до сих пор (3 раза тьфу) прекрасно передвигается на тех аммортах. И НИЧЕГО не накрылось.

А не повезти с аммортом при покупке может кому угодно, и с какой угодно фирмой. Это сейчас такая вещь, что ее подделывают все кому не лень, даже хваленую каябу.
И кмк не стоит за нее так заступаться как за собственное детище...
Значит правильно прикатаны были твои амортизаторы..... после установки.... я был на семинаре по амортизаторам (работал продавцом потом менеджером в Автомагазине по торговле запчастями на иномарки) там Чётко рассматривали 3 вида амортизаторов BOGE KAYABA MONROE были установлены на спец стэнды где эти амортизаторы подвергались нагрузкам как на авто... Представители производителей не просто рекомендуют но и делают упор на то что амортизаторы НУЖНО прокачивать и точно так же как и тормозные колодки и шипованую резину нужно ПРИКАТЫВАТЬ уже установленные на авто ! ! ! всё это примерно происходит на первых 1000 км если они бракованные они обязательно проявят себя а если за эти 1000км ничего не произойдет то стабильно без пробоев по нормальным дорогам свой срок они отходят =)
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:57  Вверх  #25
Ромыч51
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Мурманск-Кострома
Сообщений: 657
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
.... я был на семинаре по амортизаторам (работал продавцом потом менеджером в Автомагазине по торговле запчастями на иномарки)
Спасибо! Теперь мы знаем, почему в магазине возникают проблемы с продавцами :grin: Про шипованную резину- вообще сила! Менеджеров учат, как грамотно впарить, а потом грамотно мотивировать отказ в возврате. Это не имеет отношения к механике так-же, как не имеет отношения к математике искусство продать два по два за пять.

Последний раз редактировалось Ромыч51; 26.03.2012 в 15:13.
Ромыч51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:08  Вверх  #26
Zeus
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Zeus
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Брянская обл.
Сообщений: 211
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч51 Посмотреть сообщение
Спасибо! Теперь мы знаем, почему в магазине возникают проблемы с продавцами :grin:
не в тему, но все же:
в магазине заказывал себе салонный фильтр и с продавцом-"знахарем" спорил стоял по поводу того, что НЕ БЫВАЕТ лагун в кузове седан, а тот мне упорно доказывал что бывают и что я долбо:censored: ничего в авто не понимаю...
__________________
Laguna II Ph I, 2.0i F4R, DP0.

Район у нас тихий… Все с глушителями ходят...:welcome:
Zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:10  Вверх  #27
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeus Посмотреть сообщение
не в тему, но все же:
в магазине заказывал себе салонный фильтр и с продавцом-"знахарем" спорил стоял по поводу того, что НЕ БЫВАЕТ лагун в кузове седан, а тот мне упорно доказывал что бывают и что я долбо:censored: ничего в авто не понимаю...
Ну вообще в некоторых программах наши ХэТч БэКи идут как седан..=)))))))))

Ну а так я и не спорю сколько людей столько мнений.... я рассказал то что знаю... что пройдено..

Последний раз редактировалось DjLamoure; 26.03.2012 в 15:11.
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:13  Вверх  #28
Zeus
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Zeus
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Брянская обл.
Сообщений: 211
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Значит правильно прикатаны были твои амортизаторы..... после установки.... я был на семинаре по амортизаторам (работал продавцом потом менеджером в Автомагазине по торговле запчастями на иномарки) там Чётко рассматривали 3 вида амортизаторов BOGE KAYABA MONROE были установлены на спец стэнды где эти амортизаторы подвергались нагрузкам как на авто... Представители производителей не просто рекомендуют но и делают упор на то что амортизаторы НУЖНО прокачивать и точно так же как и тормозные колодки и шипованую резину нужно ПРИКАТЫВАТЬ уже установленные на авто ! ! ! всё это примерно происходит на первых 1000 км если они бракованные они обязательно проявят себя а если за эти 1000км ничего не произойдет то стабильно без пробоев по нормальным дорогам свой срок они отходят =)
На самом деле, Толь, спасибо за инфо, я думаю она будет полезной в какой-то мере...
НО, прикатывать стойки не надо, а вот колодки новые-другое дело, и то, я бы сказал не "прикатывать" а "притирать".

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Ну вообще в некоторых программах наши ХэТч БэКи идут как седан..=)))))))))
ну он вообще мне из трех вариантов предлагал: сарай, хэч и седан. А по поводу программ-согласен, там тоже не без уродов (среди составителей).
__________________
Laguna II Ph I, 2.0i F4R, DP0.

Район у нас тихий… Все с глушителями ходят...:welcome:

Последний раз редактировалось Zeus; 26.03.2012 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение
Zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:13  Вверх  #29
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeus Посмотреть сообщение
На самом деле, Толь, спасибо за инфо, я думаю она будет полезной в какой-то мере...
НО, прикатывать стойки не надо, а вот колодки новые-другое дело, и то, я бы сказал не "прикатывать" а "притирать".
Если докапываться до каждого слова то можно и не такое понаписать =)) А так за что купил за то продаю.... слава богу в машинах разбираюсь ....
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:16  Вверх  #30
Zeus
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Zeus
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Брянская обл.
Сообщений: 211
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Если докапываться до каждого слова то можно и не такое понаписать =)) А так за что купил за то продаю.... слава богу в машинах разбираюсь ....
я не с целью "докопаться" все писал, а с той целью, что фишка в нюансах, не осознав которые можно сформировать неверное представление о процедуре...
__________________
Laguna II Ph I, 2.0i F4R, DP0.

Район у нас тихий… Все с глушителями ходят...:welcome:
Zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:22  Вверх  #31
Ромыч51
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Мурманск-Кострома
Сообщений: 657
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeus Посмотреть сообщение
А по поводу программ-согласен, там тоже не без уродов (среди составителей).
Они бабки зарабатывают. Ни фига не разберёшься, сидя дома- к ним пойдёшь. А там уж тебе дисплей с ценниками если и покажут, то в нужном месте.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд
Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Если докапываться до каждого слова то можно и не такое понаписать =)) ....
Хороший "развальщик" не скажет:" сход-развал" , т.к. профессионалов коробят "флянцы", "жигули девятой модели" и пр.

Последний раз редактировалось Ромыч51; 26.03.2012 в 15:22. Причина: Добавлено сообщение
Ромыч51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:26  Вверх  #32
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч51 Посмотреть сообщение
Они бабки зарабатывают. Ни фига не разберёшься, сидя дома- к ним пойдёшь. А там уж тебе дисплей с ценниками если и покажут, то в нужном месте.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд

Хороший "развальщик" не скажет:" сход-развал" , т.к. профессионалов коробят "флянцы", "жигули девятой модели" и пр.
Рома, ты хочешь сказать что человек печатая по быстрому должен писать заумные названия ??? или проще разговаривать на обыденном понятном каждому человеку языке.....

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Цитата:
Сообщение от Zeus Посмотреть сообщение
я не с целью "докопаться" все писал, а с той целью, что фишка в нюансах, не осознав которые можно сформировать неверное представление о процедуре...
Лёха да всё нормально.....=)

Последний раз редактировалось DjLamoure; 26.03.2012 в 15:26. Причина: Добавлено сообщение
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:29  Вверх  #33
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,957
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Вы чето тут развели?
Цитата:
Сообщение от kyb.ru
ВНИМАНИЕ! Непрокачанный перед установкой двухтрубный амортизатор - частая причина выхода из строя поршневой системы амортизатора. Это нарушение инструкций по установке и возможная причина негарантийного случая! Если во внутренней гильзе амортизатора остается воздух, амортизатор не может правильно выполнять свои функции. Сбой работы приводит к шумам, стукам при работе амортизатора и возможному его выходу из строя.

Mы рекомендуем мастерам сервисных станций перед установкой прокачать амортизатор два-три раза. Это позволяет выявить случаи заклинивания клапанного механизма, а также другие случаи неисправности клапанного механизма. Также обращаем ваше внимание на то, что небольшие провалы в сопротивлении клапанного механизма, а также разница в скорости выхода штока в газо-масляных амортизаторах не является неисправностью и никоим образом не отражается на работе амортизатора.

Перед установкой двухтрубного амортизатора на автомобиль, его нужно привести в рабочее состояние. Во время транспортировки и хранения в двухтрубных амортизаторах рабочая жидкость может перетечь из внутреннего в наружный цилиндр, при этом во внутренний цилиндр попадает газ подпора или воздух. В этом случае амортизатор будет издавать стуки при работе в подвеске автомобиля, а его дроссельные клапаны разрушаются. Чтобы избежать поломки амортизатора, перед установкой его ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно привести в рабочее состояние (прокачать).

Обращаем ваше внимание, что в некоторых амортизаторах предусмотрены механизмы слива масла. В одних амортизаторах для слива масла предусмотрен провал штока внутрь амортизатора, после чего из него удаляется масло. В других амортизаторах в самом верху штока делается специальная технологическая канавка. Поэтому при прокачке амортизатороа мы рекомендуем не сжимать амортизатор полностью. Шток амортизатора должен оставаться на 2-3 см несжатым (рабочая поверхность штока должна не доходить до верхней части стакана стойки на 2-3 см) , а в случаях присутствия технологических канавок - сжиматься до них.

Технология прокачки стоек типа "Мак-Ферсон" и картриджей:
А. Установите стойку или картридж штоком вверх и плавно, без рывков, сожмите его до определённого момента (рабочая поверхность штока должна не доходить до верхней части стакана стойки на 2-3 см);

Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;

В. Плавно вытягивайте шток до полностью разжатого состояния;

Г. Повторите операции А, Б, В 2-3 раза;

Д. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). В качественно прокаченных амортизаторах поршень перемещается плавно без провалов (обращаем ваше внимание на то, что в некоторых амортизаторах в полностью разжатом состоянии клапанный механизм может попадать в компенсационную полость, предназначенную для расширения амортизационной жидкости при разогреве, и не оказывать никакого сопротивления).

Технология прокачки всех остальных амортизаторов:
А. Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его;

Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;

В. Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;

Г. Выдержав амортизатор в вертикальном положении указанное время, плавно выдвиньте шток до конца хода;

Д. Переверните амортизатор штоком вниз, сделайте паузу 2-3сек. и повторите операции А, Б, В, Г 2-3 раза;

Е. Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте Г;

Ж. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). В качественно прокаченных амортизаторах поршень перемещается плавно без провалов (обращаем ваше внимание на то, что в некоторых амортизаторах в полностью разжатом состоянии клапанный механизм может попадать в компенсационную полость, предназначенную для расширения амортизационной жидкости при разогреве, и не оказывать никакого сопротивления).

После прокачки амортизатор должен находиться в рабочем положении, ШТОКОМ ВЕРТИКАЛЬНО ВВЕРХ, вплоть до полной установки на автомобиль.

__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:34  Вверх  #34
Ромыч51
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Мурманск-Кострома
Сообщений: 657
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
Рома, ты хочешь сказать что человек печатая по быстрому должен писать заумные названия ??? или проще разговаривать на обыденном понятном каждому человеку языке.....
Да пофиг, по большому счёту. Просто вывески на СТО, телепередачи не наспех печатаются, ан вон как запущено, ибо привычка ИМХО Извини, не в тему, был неправ :suicide:

Добавлено через 4 минуты 10 секунд
Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Вы чето тут развели?
Вот, примерно это и втуляем человеку. Можно закрывать.

Последний раз редактировалось Ромыч51; 26.03.2012 в 15:34. Причина: Добавлено сообщение
Ромыч51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 17:05  Вверх  #35
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч51 Посмотреть сообщение
Да пофиг, по большому счёту. Просто вывески на СТО, телепередачи не наспех печатаются, ан вон как запущено, ибо привычка ИМХО Извини, не в тему, был неправ :suicide:

Добавлено через 4 минуты 10 секунд


Вот, примерно это и втуляем человеку. Можно закрывать.
ыыыыы..... Всё окей......

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
Вы чето тут развели?
Лёха Всё норма мы об этом и пытались рассказать человеку только каждый своим языком =)))))))):grin:

Последний раз редактировалось DjLamoure; 26.03.2012 в 17:05. Причина: Добавлено сообщение
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 19:09  Вверх  #36
doberman
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Барнаул
Сообщений: 8
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

стоит сразу менять второй подшипник ступицы? у меня гудит левый передний, пробег 133т.км
doberman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 19:16  Вверх  #37
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doberman Посмотреть сообщение
стоит сразу менять второй подшипник ступицы? у меня гудит левый передний, пробег 133т.км
а зачем и попарно менять? они друг от друга не зависят.
Это задние вместе менять нужно - там тормозной диск с подшипником в сборе
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 22:28  Вверх  #38
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
а зачем и попарно менять? они друг от друга не зависят.
Это задние вместе менять нужно - там тормозной диск с подшипником в сборе
А я вот сторонник замены пары... так как нагрузка на новый подшипник будет больше если с другой стороны стоит уже износившийся.... поэтому свой срок новый подшипник может не отходить..
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 22:54  Вверх  #39
Dmitry1985
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjLamoure Посмотреть сообщение
А я вот сторонник замены пары... так как нагрузка на новый подшипник будет больше если с другой стороны стоит уже износившийся.... поэтому свой срок новый подшипник может не отходить..
почему больше?
Dmitry1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:31  Вверх  #40
DjLamoure
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DjLamoure
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 527
Имя: Толя
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry1985 Посмотреть сообщение
почему больше?
потому что нагрузка на него увеличится...
DjLamoure вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дубль, оригинал

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
продам диски оригинал R17 и R16 Nissan Шины/Диски 17 02.11.2011 23:51
Дубликат чипованного ключа SergPU Электрооборудование 32 27.03.2011 14:00
Оригинал или нет Сержок Музыка 4 18.01.2011 17:56
Оригинал, не оригинал a-lexus Автомагазины 54 06.11.2009 22:16
Оригинал или неоригинал? Shprot-STO-5 СТО-5 20 19.03.2009 10:32


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика