Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Результаты опроса: Ваше отношение к вакцинации..
Вакцинирован 21 70.00%
Нет, но планирую 3 10.00%
Нет, и не планирую 6 20.00%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2021, 12:05  Вверх  #1
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Если у них хороший иммунитет, никакие у них не больше шансы,это зависит от восприимчивости.
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард .Привитые всё равно будут болеть, и не факт что реже и не слаьбее.. это и так понятно было сразу, а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации.. А вот вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые . Так что это миф,нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение.
https://20idei.ru/
Вместо того он предложил оптимизацию лечения.тех кто уже болеет в ияжёлой форме.
А вот это очень даже правильно.

Последний раз редактировалось deu; 21.08.2021 в 12:21.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2021, 15:09  Вверх  #2
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард
Поллард также сказал депутатам, что иммунные системы привившихся людей в течение десятилетий будут помнить, что получили две дозы вакцины, и защитят их от коронавируса. Дельта-вариант хотя и более резистентен против вакцин, но полная вакцинация по-прежнему надежно защищает от заражения им.

Его выступление было посвящено необходимости прививок-бустеров. По его словам, дополнительные прививки могут потребоваться в двух случаях: если по прошествии времени после полной вакцинации резко вырастет количество госпитализаций или увеличится количество смертей среди тех, кто был привит.

Недавно гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус призвал богатые страны отложить ревакцинацию своих граждан и уступить вакцины бедным странам, которые еще не успели привить свое население. Сейчас в разных странах проходят слушания по этому вопросу. США заявили, что готовы делиться вакциной, но и от прививок-бустеров не откажутся.

И да, производители вакцин уже разрабатывают препараты, которые будут более эффективны и против дельты.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение
Такова природа SARS. Важно сдерживать появление новых мутаций.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые
Бытующее в народе глубокое заблуждение.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2021, 22:48  Вверх  #3
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Новые штаммы м появились. Босше прав. От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные. Правильно,будет помнить чем привили.а тогда вопрос-на какой штамм будет выробатка антител.на мутирующий или тот которым привили? Будет выроботка антител на первичный антиген,а на мутирующий ослаблен. И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции. Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно, и даже на тот которым привили, до начала образования антител,и на другие вирусы тем более. И если антитела будут не того качества.не смогут нетрализовать вирус.получим аде и цитокиновый шторм. Примеров масса. А вот как раз частые вакцинации и образуют низкоавильные антитела,не способные нетрализовать виркус.
Зачем вам всё время антитела в крови? будет истощение иммунной системы, а вы говорите не ослабляется,ослабляется,ещ ё как. И это говорят передовые люди. в иммуналогии,вакциналогии,л ауреаты нобелевской премии, которые создавали теорию вакцинизации, которых превращают в дикарей и идиотов. а людей которые высказывают свои суждения основываясь на свой здравый смысл,пусть даже если он ошибочный называют обезумевшее стадо овец которых нужно вакцинировать. Это что средневековье,или что то похуже?
я верю люку монтенье,и другим учёным,которых затравили, пока довакцинируют, люди будут не способны противостоять вирусу.антитела это не всё.и много случаев.как раз они и выступают в роли троянского коня.у нас город небольшой,военный после второй дозы умер, до больнице не довезли,в скорой говорил что очень жжёт в груди,и холодно.
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

Добавлено через 41 минуту
[QUOTE=Матвеев;1127363]П
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.
Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию.

Можно проследить по стране, как совпадают волна вакцинации и волна смертности. много случакв , когда люди сделали прививку и тем не менее заболели. Мнение монтенье.

Трое исследователей из университета Экс-Марсель опубликовали в Journal of Infection данные о том, как антитела могут облегчать проникновение вируса в организм – что ставит под угрозу не только кампанию вакцинации, но и жизни людей.

В своей статье Жак Фантини, профессор биохимии, Нуара Йяи, профессор биохимии и молекулярной биологии, и Анри Шаинян, исследователь в области биохимии, рассматривают некоторые категории антител, которые могут усилить инфекцию в разгар эпидемии, когда главным возбудителем становится штамм «дельта».
https://vnnews.ru/lovushka-delty-kak-vakcina-mozhet-st/

Последний раз редактировалось deu; 22.08.2021 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 02:17  Вверх  #4
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные.
Цитата:
«Чем больше вакцинировано население, тем больше мы услышим о том, что вакцинированные заражаются. Например, предположим, что есть сообщество, которое на 100% вакцинировано. Если возникнут случаи, когда люди все равно заболели после прививки (поскольку они не дают полную защиту от заражения), это будет означать, что 100% случаев заражения пришлось на тех, кто получил вакцину».

По последним данным, 85% взрослых израильтян вакцинированы хотя бы одной дозой, значит их более чем в пять раз больше, чем непривитых взрослых. Учитывая, что вакцины не обеспечивают 100% защиту от заражения, основную часть заболевших будут составлять привитые, так как их гораздо больше.

Аналогичная ситуация по заболеваемости среди вакцинированных складывается и в ряде других стран. Например, в Сингапуре. Там 75% новых случаев заболевания COVID-19 регистрировали у группы привитых. Однако никто из них не перенес болезнь в тяжелой форме.

Вот что важно отметить: с широким охватом уровня вакцинации населения болезнь распространяется не столь активно и без вспышек.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно
Если говорить в общем, при выявлении иммунодефицита живую вакцину просто заменяют на инактивированную.

В России зарегистрированы четыре вакцины от коронавируса:
  • Sputnik V, Sputnik Light - вакцины на основе аденовирусных векторов, которые несут ген Spike-белка SARS-CoV-2
  • ЭпиВакКорона - вакцина на основе синтезированных пептидов – коротких участков Spike-белка SARS-CoV-2
  • КовиВак - инактивированная вакцина, содержит убитый коронавирус SARS-CoV-2
Иммунную систему невозможно «перегрузить» такими вакцинами.

Да и не существует у иммунитета определенного предела, дальше которого защита начинает ослабевать из-за слишком большой нагрузки. Вы вероятно путаете с понятием иммунная реакция.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции
Об этом тоже можно не волноваться.

"С ранних этапов разработки вакцины против COVID-19 ученые стремились воздействовать на белок SARS-CoV-2, который с наименьшей вероятностью вызывает ADE. Например, когда они узнали, что нацеливание на нуклеопротеин SARS-CoV-2 может вызвать ADE, они быстро отказались от этого подхода".

Хорошая статья по теме: https://blogs.sciencemag.org/pipelin...virus-vaccines

Каждый случай ADE среди вакцинированных против COVID-19 людей подлежит статистическому учету. Сколько случаев вы знаете?

Учитывайте, что вакцине "Спутник-V" уже 25 лет. Точнее, платформе, на которой она выполнена.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Примеров масса
Так дайте ссылки. Я бы почитал.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.
deu, воспринимать такой монолог предельно затруднительно.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию
Перечислите известные вам, с ответом.

Слышал подобное утверждение относительно дельта-штамма. Вот только первые прививки от коронавируса были сделаны в Индии в январе 2021 г., спустя три месяца после появления дельта-варианта.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика