Вакцинация...

[Матвеев]

https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

[deu]

Сообщение от Матвеев

https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

они же говорили.что эффективна против всех штаммов?.
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.
У нас маленький город, недавно военного хоронили.34 года через 2 недели сердечная недостаточность. связь никто улавливать не будет. недавно взял в кредит машину за 2 ляма. Но как говорится после не значит в следствии.
новый штамм новая вакцина,и так по спирали?

[Матвеев]

Сообщение от deu

Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.

Как только организм чувствует вирус еще даже на слизистых оболочках, он запускает систему врожденного иммунитета.

Подробности:

Эпителиальные клетки вначале с помощью TLR распознают и идентифицируют SARS-CoV-2. Полученная информация передается к транскрипционному ядерному фактору NF-κB, который вызывает экспрессию соответствующих генов. Активированные таким образом эпителиальные клетки начинают синтезировать различные биологически активные молекулы, в том числе — хемокины, ростовые регуляторные онкогены α, β, γ (GRO-α, GRO-β, GRO-γ), интерлейкин-8 (IL-8, CXCL8), интерферон-γ, макрофагальные воспалительные протеины 1α, 1β (MIP-1α, MIP-1β), регулятор активации нормальной Т-клеточной экспрессии и секреции (RANTES, CCL5).

Данные цитокины, обладая хемоаттрактирующим действием, привлекают к месту внедрения инфекции макрофаги и полиморфноядерные лейкоциты: нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, которые, в свою очередь, как и эпителиоциты, активируются, фагоцитируют инфекционный фактор и выделяют при этом свой набор провоспалительных медиаторов. Представленный сценарий противоинфекционной защиты является проявлением врожденного иммунитета.

Если организм удачным образом ответил на вирусную атаку, то инфекция будет подавлена и не пойдет дальше слизистых оболочек. "Видимо, это и происходит у многих людей с бессимптомным и легким течением коронавируса".

Если активности врожденного иммунитета не достаточно для элиминирования патогена, антиген-презентирующие клетки (АПК) захватывают патоген и мигрируют к периферическим лимфоидным тканям, где активируют лимфоциты и инициируют адаптивный иммунный ответ.

Соответственно, чем лучше врожденный иммунитет подавляет инфекцию в самом начале, тем слабее адаптивный иммунный ответ (антитела вырабатываются в низком количестве или не вырабатываются вообще за ненадобностью).

Это объясняет также, почему у молодых людей после перенесенной коронавирусной инфекции вырабатывается меньше антител, чем у пожилых.

Сообщение от deu

А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-p...-peterburzhcev

Не понятны ваши выводы. Сообщается о том, что компьютерную томографию провели для 1700 обратившихся, в т.ч. 219-ти со вторым компонентом вакцины - пневмонию диагностировали у 1059. Недостаточно данных же.

В предельно непредвзятом независимом исследовании, проведенном специалистами из Санкт-Петербурга, эффективность вакцины "Спутник V" против осложнений, требующих госпитализации, во время третьей волны пандемии оценивается в 81-83%. Госпитализируется 2-3% вакцинированных. Все выздоравливают.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от deu

после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.

Спасибо. 75-лет. Вакцинация «ЭпиВакКороной» 26 июля. На четвертый день примерно ему стало плохо. "Полностью" он слег на пятый.

На пятый день у него упала температура до нормальных значений, но при этом ухудшилась сатурация и была очень сильная слабость. Мы уже миллион раз пожалели о решении ложиться в больницу. Мама ведь тоже заразилась от папы, но она ложиться не стала. И выздоровела.

Я вообще не знаю, что было в больнице. У нас совершенно не было связи с папой. Он отлежал в реанимации 2,5 недели.

Мама говорила с лечащим врачом, тот сказал, что состояние улучшается, и папе уже нужно в два раза меньше кислорода, чем при поступлении. И сейчас, когда в СМИ кто-то дает комментарии, что самочувствие папы ухудшалось, – это не так. Нам говорили, что у него была температура 36,6 и сатурация 96.

В больнице, как он рассказывал, все было предельно строго и четко. Единственное, он не мог читать книги, разговаривать по телефону, сам подниматься в туалет, хотя силы у него были. Общаться с родными тоже не разрешали. Считалось по внутренним правилам, что это лучше для пациентов. Он просто лежал… Я думаю, его это угнетало. В реанимации по правилам круглые сутки горел свет. За неделю до смерти он выпросил телефон и сказал, что время тянется бесконечно. Мы рассматривали возможность перевести его в платную ковидную клинику. Но тут папа… умер.

Клубни, с учетом всех обстоятельств, склоняетесь ли вы к версии смерти в результате вакцинации «ЭпиВакКороной»?

[deu]

слушайте между строк и берите пример с гинсбурга-маски не ношу,прививку не делаю,у меня антитела я получил пассивную иммунизацию. это он верно сказал. От эпивак короны вся семья ушла.а им 36.37 лет и их родители в хуторе ленина. правда люди были больные. чучалин говорил.что в одной больнице сделали тесты мед. персоналу и30% имели антитела. у здоровых она так и происходит.

[Матвеев]

"Не так страшен ковид, как его последствия". На днях пробежала заметка о влиянии COVID-19 на репродуктивную функцию мужчин: https://ria.ru/20210813/reproduktivnost-1745582908.html
"Выяснилось, что качество спермы после COVID-19 статистически значимо ухудшается"

Фабрики новых штаммов. Люди, бессимптомно перенесшие COVID-19, имеют более слабый иммунный ответ на вирус SARS-CoV-2, и в будущем имеют шанс снова заболеть: https://ria.ru/20200618/1573147665.html
Учитывая, что бессимптомные больные составляют, по разным оценкам, до 86% всех случаев заражения, на каждый подтвержденный диагноз приходится несколько неучтенных случаев инфекции.

Профессиональные переносчики. В России выявили суперраспространителя, который заразил коронавирусом 1,5 тысячи человек: https://tass.ru/obschestvo/12080267

[deu]

Если у них хороший иммунитет, никакие у них не больше шансы,это зависит от восприимчивости.
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард .Привитые всё равно будут болеть, и не факт что реже и не слаьбее.. это и так понятно было сразу, а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации.. А вот вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые . Так что это миф,нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение.
https://20idei.ru/
Вместо того он предложил оптимизацию лечения.тех кто уже болеет в ияжёлой форме.
А вот это очень даже правильно.

[Матвеев]

Сообщение от deu

Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард

Поллард также сказал депутатам, что иммунные системы привившихся людей в течение десятилетий будут помнить, что получили две дозы вакцины, и защитят их от коронавируса. Дельта-вариант хотя и более резистентен против вакцин, но полная вакцинация по-прежнему надежно защищает от заражения им.

Его выступление было посвящено необходимости прививок-бустеров. По его словам, дополнительные прививки могут потребоваться в двух случаях: если по прошествии времени после полной вакцинации резко вырастет количество госпитализаций или увеличится количество смертей среди тех, кто был привит.

Недавно гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус призвал богатые страны отложить ревакцинацию своих граждан и уступить вакцины бедным странам, которые еще не успели привить свое население. Сейчас в разных странах проходят слушания по этому вопросу. США заявили, что готовы делиться вакциной, но и от прививок-бустеров не откажутся.

И да, производители вакцин уже разрабатывают препараты, которые будут более эффективны и против дельты.

Сообщение от deu

а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации

Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.

Сообщение от deu

нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение

Такова природа SARS. Важно сдерживать появление новых мутаций.

Сообщение от deu

вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые

Бытующее в народе глубокое заблуждение.

[deu]

Новые штаммы м появились. Босше прав. От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные. Правильно,будет помнить чем привили.а тогда вопрос-на какой штамм будет выробатка антител.на мутирующий или тот которым привили? Будет выроботка антител на первичный антиген,а на мутирующий ослаблен. И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции. Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно, и даже на тот которым привили, до начала образования антител,и на другие вирусы тем более. И если антитела будут не того качества.не смогут нетрализовать вирус.получим аде и цитокиновый шторм. Примеров масса. А вот как раз частые вакцинации и образуют низкоавильные антитела,не способные нетрализовать виркус.
Зачем вам всё время антитела в крови? будет истощение иммунной системы, а вы говорите не ослабляется,ослабляется,ещ ё как. И это говорят передовые люди. в иммуналогии,вакциналогии,л ауреаты нобелевской премии, которые создавали теорию вакцинизации, которых превращают в дикарей и идиотов. а людей которые высказывают свои суждения основываясь на свой здравый смысл,пусть даже если он ошибочный называют обезумевшее стадо овец которых нужно вакцинировать. Это что средневековье,или что то похуже?
я верю люку монтенье,и другим учёным,которых затравили, пока довакцинируют, люди будут не способны противостоять вирусу.антитела это не всё.и много случаев.как раз они и выступают в роли троянского коня.у нас город небольшой,военный после второй дозы умер, до больнице не довезли,в скорой говорил что очень жжёт в груди,и холодно.
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

Добавлено через 41 минуту
[QUOTE=Матвеев;1127363]П
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.
Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию.

Можно проследить по стране, как совпадают волна вакцинации и волна смертности. много случакв , когда люди сделали прививку и тем не менее заболели. Мнение монтенье.

Трое исследователей из университета Экс-Марсель опубликовали в Journal of Infection данные о том, как антитела могут облегчать проникновение вируса в организм – что ставит под угрозу не только кампанию вакцинации, но и жизни людей.

В своей статье Жак Фантини, профессор биохимии, Нуара Йяи, профессор биохимии и молекулярной биологии, и Анри Шаинян, исследователь в области биохимии, рассматривают некоторые категории антител, которые могут усилить инфекцию в разгар эпидемии, когда главным возбудителем становится штамм «дельта».
https://vnnews.ru/lovushka-delty-kak-vakcina-mozhet-st/

[Матвеев]

Сообщение от deu

От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные.

Цитата:
«Чем больше вакцинировано население, тем больше мы услышим о том, что вакцинированные заражаются. Например, предположим, что есть сообщество, которое на 100% вакцинировано. Если возникнут случаи, когда люди все равно заболели после прививки (поскольку они не дают полную защиту от заражения), это будет означать, что 100% случаев заражения пришлось на тех, кто получил вакцину».

По последним данным, 85% взрослых израильтян вакцинированы хотя бы одной дозой, значит их более чем в пять раз больше, чем непривитых взрослых. Учитывая, что вакцины не обеспечивают 100% защиту от заражения, основную часть заболевших будут составлять привитые, так как их гораздо больше.

Аналогичная ситуация по заболеваемости среди вакцинированных складывается и в ряде других стран. Например, в Сингапуре. Там 75% новых случаев заболевания COVID-19 регистрировали у группы привитых. Однако никто из них не перенес болезнь в тяжелой форме.

Вот что важно отметить: с широким охватом уровня вакцинации населения болезнь распространяется не столь активно и без вспышек.

Сообщение от deu

Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно

Если говорить в общем, при выявлении иммунодефицита живую вакцину просто заменяют на инактивированную.

В России зарегистрированы четыре вакцины от коронавируса:

• Sputnik V, Sputnik Light - вакцины на основе аденовирусных векторов, которые несут ген Spike-белка SARS-CoV-2
• ЭпиВакКорона - вакцина на основе синтезированных пептидов – коротких участков Spike-белка SARS-CoV-2
• КовиВак - инактивированная вакцина, содержит убитый коронавирус SARS-CoV-2

Иммунную систему невозможно «перегрузить» такими вакцинами.

Да и не существует у иммунитета определенного предела, дальше которого защита начинает ослабевать из-за слишком большой нагрузки. Вы вероятно путаете с понятием иммунная реакция.

Сообщение от deu

И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции

Об этом тоже можно не волноваться.

"С ранних этапов разработки вакцины против COVID-19 ученые стремились воздействовать на белок SARS-CoV-2, который с наименьшей вероятностью вызывает ADE. Например, когда они узнали, что нацеливание на нуклеопротеин SARS-CoV-2 может вызвать ADE, они быстро отказались от этого подхода".

Хорошая статья по теме: https://blogs.sciencemag.org/pipelin...virus-vaccines

Каждый случай ADE среди вакцинированных против COVID-19 людей подлежит статистическому учету. Сколько случаев вы знаете?

Учитывайте, что вакцине "Спутник-V" уже 25 лет. Точнее, платформе, на которой она выполнена.

Сообщение от deu

Примеров масса

Так дайте ссылки. Я бы почитал.

Сообщение от deu

Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

deu, воспринимать такой монолог предельно затруднительно.

Сообщение от deu

Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию

Перечислите известные вам, с ответом.

Слышал подобное утверждение относительно дельта-штамма. Вот только первые прививки от коронавируса были сделаны в Индии в январе 2021 г., спустя три месяца после появления дельта-варианта.

[Тёмка]

Укололи ребёнка 19 лет
Температурила как мама…
Ждём вторую

[Termi17]

У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

[deu]

в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.https://www.znak.com/2021-08-23/v_ro...rosam_migracii
а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.все побочки тоже.только почему смертность то выросла? Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие. да и новые исследования показали,что спайк белок опасен.
неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93]. Так было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел. При этом, хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у впоследствии умерших пациентов рос быстрее по сравнению с титром у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее, но вырастал до более высокого уровня и дольше держался на этом уровне. Такая динамика изменения титров антител была характерна как для IgM, так и IgG антител[93]. Можно предположить, что у пациентов, впоследствии умерших, развилось антителозависмое усиление вирусной инфекции в тяжелой форме и быстрая выработка антител к S-белку, которые не могли нейтрализовать вирус, способствовала этому. Возможно, замедленный рост титра способствовал выработке антител с более высокой константой связывания, соответствующей более прочным комплексам антиген-антитело, с афинностью и авидностью, достаточными для нейтрализации вируса. Значимое превышение уровня антител у тяжелых больных по сравнению с не тяжелыми наблюдалось и на выборке из 325 пациентов в другой работе[94]. Такие же данные получили и другие исследователи на выборке из 347 больных SARS. Более того, было обнаружено, что у пациентов, впоследствии умерших, антитела появлялись раньше всего[95]. Вот и пример.чтоантитела наоборот не помогают.
штаммов будет много,слышал что если не хватит букв.будут называть созвездиями. кто то решил хорошо заработать на вакцинках.
Это генная инжинерия,когда она применялась на людях? Я что то не видел не одной вакцины,от мерса и сарса.ихне могли создать,вернее они вызывали паталогии у животных.так почему,если ей 25 лет вакцинированные животные умирали и у них были сильные паталогии?
Добавлено через 7 минут

Сообщение от Termi17

У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

такого не должно быть. 80-85%% сам короновирус переносят легче.
пример израиля-там в больнице больше вакцинированных и болеют тяжело,хотя там и процент привитых больше. Но обший рост выше,чем до вакцинации. связывают это с тем что иммунитет не стойкий,заболевшие вакцинированны в январе. поэтому приняли решение о ревакцинации. Ну и что это за вакцины на пол года? многие учёные говорят что смотрят только в короткой перспективе, вирус мутирует, неизбежно будет возникать антителозависимое усиление инфекции. Я за есстественный иммунитет, ну что это пол года и по новой,и так по спирали.новый штамм новая вакцина,причём вакцина будет не успевать за мутациями. летальность у короны небольшая,максимум 2,5%. А если правильно лечить то и того меньше,например профессор павел андреевич воробъев пролечил более 3000 тысяч человек.летальность у него равна 0.видимо подобрал правильное лечение.

[mnv]

Сообщение от mnv

У Тёщи с сердцем проблемы - стоит электрокардиостимулятор уже около 3-4 лет, только какой то навороченный, не помню точного названия, который может сам запускать сердце, а не только корректировать его работу - ставили в Питере по квоте (корректировки какие то вводили через несколько месяцев тоже в Питере - у нас в Вологде нет оборудования или не умеют). Врачи местные говорят, что в Вологде только у нескольких человек такие стимуляторы - вещь очень и очень дорогая. Да, живёт она в Соколе, 40 км от Вологды.
Весной мы взяли билеты на самолёт на сентябрь до Сочи и далее планировали в Абхазию на трансфере (мы с женой и ребёнком 4,5 года и тёща с тестем).

Вот она и решила летом, заранее привиться от Ковида на всякий случай. Сходила к Врачу лечащему проконсультироватся - та посоветовала КовиВаком, но сказала, что его не планируется до зимы в области, так что можете и спутником уколоться - всё должно быть нормально.
Сделала первую прививку, первые сутки с её слов - думала помрёт - провалялась на кровати с сердцем и затруднённым дыханием (ну и давление), затем улучшение на неделю примерно. А далее время от времени дыхание спирало и с сердцем проблемы, с давлением начались всё чаще. Несколько раз скорую вызывали. Анализ на ковид - отрицательный. Далее положили её в Сокол в больницу, свозили (сами медики) на приём к врачу в Вологду, там выписали лекарства и лечение, вернули в Сокол, а там она без лечения ещё 3-4 дня лежала. Позже оказалось, что выписанных лекарств нет в больнице, а родственникам врачи не могут просить лекарства - какая то ерунда в общем. Узнали - лекарства купили, привезли. В Вологду не принимали с Сокола с больницы по запросу - не знаю почему. Все эти дни она даже лежать толком не могла (задыхалась) - всё сидя и спать сидя не поспишь. Были пару дней просветления, а далее снова по кругу. В общем решили мы срочно перевозить её в Вологду не по медицинским каналам.

Пришлось ей бумагу отказа от госпитализации подписать в Соколе, сразу забрали её, в машину и в Вологду к нам, вызвали скорую и тут уже они положили её (забрали на скорой) в Вологду в областную и сейчас лечат уже с неделю примерно - и лекарства есть, и 2 врача (в Соколе врач мог по несколько дней не показываться). Вроде потихоньку начинает ходить, спать может лёжа, но состояние всё такое же тяжёлое.

Билеты на отдых её и тестя на сентябрь придётся на следующей неделе сдавать на самолёт.

Да, забыл написать - до второй прививки Спутником так дело и не дошло.

Про знакомых, точнее сотрудник в начале этой недели рассказывал - у него жена на кладбище ходила проведать могилки и встретила там соседку по старой квартире, в возрасте. При разговоре выяснилось, что мужа ходила она проведывать. Он сделал первую прививку Спутником, и в после её в течении недели полутора его похоронили. Совпадение или нет - тут я не специалист и выводы делать не могу. Его жена сказала, что виновата именно прививка, так как до этого он ни на что не жаловался, а после её быстро так сгорел. Естественно в причинах смерти у медиков ни прививка, ни ковид никак не фигурировали - статистика чиста - от прививок же не умирают, а про возможные последствия - так ты же бумагу подписываешь перед прививкой - там вся ответственность на тебе

Есть и другие примеры - у друга мама и тёща - обе на пенсии - они привились и даже температуры не поднималась, только лёгкая усталость день два и всё. Счастливы, что привиты

Я не призываю не прививаться, а лишь предостерегаю - если есть какие то болячки сильные, то надо быть осторожнее и быть готовыми к последствиям.

Тёща скончалась, в понедельник похороны. Естественно в причинах смерти никак прививка и ковид не фигурирует.

Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

[deu]

Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?
Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия. кстати, у товарища после процедуры ножницы прилипали к плечу. так откуда эти частиц в закрытых флаконах? это официальная информация. Так что не похоже на вакцину этот препарат.

[deu]

Сообщение от Termi17

У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина! Вирус содержит иммунносодержащие вставки,ситуация опасна.Мы имеем дело спаталогией которая вызывает аутоиммунные заболевания,типа постковидного синдрома. как люди будут реагировать на антиген, будет ли у них гипериммунная реакция и куда она пойдёт дальше,много вопросов.
нет никакого контроля.не спрашивают антитела до и после. ни спрашивают переболел человек или нет, какие были проявления,ничего нет,колят всех и иди и гуляй. А если посмотретьтелеграмм канал,где описаны поствакцинальные осложнения то волосы на голове встают,дикая слабость по несколько дней, а то и месяцев, очень высокая температура, страшные головные боли и это не самое страшное. А отсроченные ? кто будет их контролировать,тоже вопросы,а должно быть всё отслежено. Поэтому лично я боюсь её больше огня,даже больше болезни. Но есть и другие.которые боятся обратного, вот им нужно давать если хотят.

[Матвеев]

Сообщение от deu

в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.

Такой сегодня уровень журналистики. Региональные издания выдают за значимый инфоповод пост в анонимном Telegram-канале.

И хотя в громких заголовках репостов с ходу намекалось на причинно-следственную связь между вакцинацией и смертью пациента, сведения предшествующие госпитализации так и небыли нигде уточнены.

Федеральные издания новость не подхватили, зато сообщили о поступающей в Службу собственной безопасности МВД России по Ростовской области информации о том, что полицейские массово скупают сертификаты о вакцинации.

Письмо с требованием предоставить всю информацию о вакцинированных сотрудниках МВД, включая медицинское учреждение, где их прививали, и документальное подтверждение проделанной процедуры, разослали в территориальные органы внутренних дел.

Возможно это как-то связано.

Сообщение от deu

а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.

Определенной роли ADE в заболеваниях, вызванных коронавирусом человека, не установлено.

О подтвержденном случае ADE моментально станет известно в научных кругах.

Сообщение от deu

Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие.

Сейчас базовое репродуктивное число равняется 8, то есть один инфицированный в среднем заражает 8 человек, это намного больше, чем было в начале пандемии.

Когда коэффициент скорости распространения коронавируса опустится ниже 1, заболеваемость будет постепенно снижаться.

Для этого важно, чтобы как можно меньше людей являлось носителями вирусной РНК.

Вы настаиваете на том, что каждый должен проявить сознательность и переболеть. Если потребуется, повторно.

Другой способ не становиться инкубатором для новых штаммов - вакцинация.

Сообщение от deu

да и новые исследования показали,что спайк белок опасен. неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93].

Дана ссылка на источник. Выдержки в переводе на русский:

Было обнаружено, что выздоровевшие пациенты имеют более высокие и устойчивые уровни как N-протеин-специфических, так и S-гликопротеин-специфичных ответов нейтрализующих антител (Nab), что позволяет предположить, что ответы антител, вероятно, играют важную роль в определении окончательного исхода заболевания у пациентов, инфицированных SARS-CoV.

Мы обнаружили тенденцию к тому, что выздоровевшие пациенты, как правило, имели более высокие уровни Nab против S-гликопротеина и связывающих антител против N-белка, чем у умерших пациентов.

В то время как активность Nab у умерших пациентов была более высокой и развивалась быстрее по сравнению с таковой у выздоровевших пациентов в течение первых 15 дней после появления симптомов, такая активность, однако, не имела устойчивости и быстро уменьшалась в последующий период инфекции. С другой стороны, активность Nab у выздоровевших пациентов развивалась медленно, но могла поддерживать высокий уровень в течение длительного периода времени.

И в статье вообще не упоминается ADE.

Сообщение от deu

кто то решил хорошо заработать на вакцинках.

... для чего синтезировал вирус и распространил - вы это хотите сказать?

В этом даже разведка США сомневается: https://www.forbes.ru/society/438443...i-koronavirusa

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mnv

Тёща скончалась, в понедельник похороны.

Соболезную вашей утрате.

Сообщение от mnv

Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

https://www.znak.com/2021-06-30/znak..._i_provalilsya

Люди вводят в заблуждение сплошь и рядом, при этом часто находятся в согласии с собой. Слухи дело такое.
Ссылка не вам конкретно.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от deu

Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?

Надеюсь понимаете, что смертность выросла среди непривитых.

О смертности непривитых не говорят, ибо статистика, а вот летальные случаи среди полностью привитых на виду, т.к. явление исключительное.

По информации Комздрава по Санкт-Петербургу на конец июля из 860 тыс. жителей города, полностью завершивших вакцинацию от COVID-19, летальный исход фиксировался у троих пациентов с тяжелой сопутствующей патологией: сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и пр.
Аналогичная информация была из Свердловской области и Казахстана.
Какими вакцинами были привиты не справившиеся с инфекцией пациенты не сообщается.

Такая пропорция.

Всего вторым компонентом вакцины привито более 37 млн россиян (около 30%).

Сообщение от deu

Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия.

Вырванная из контекста информация настораживает, конечно.

Подробности:

Министерство здравоохранения Японии сообщило об обнаружении посторонних веществ в 390 дозах вакцины Moderna из партии в 560 000 ампул, недавно доставленных в страну.

По мнению японской стороны, загрязнение произошло на фармацевтическом заводе в Испании, где изготавливалась вакцина.

Загрязненные дозы были найдены в семи прививочных центрах.

Минздрав Японии опубликовал номера партий, чтобы люди, успевшие получить вакцину, были информированы о потенциальной угрозе их здоровью.

Компания Moderna временно запретила использование партий, выпущенных на предприятии и проданных в Японию, общим количеством 1,63 млн доз.

Так не было задумано. Считаете иначе?

[Матвеев]

Сообщение от deu

Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина!

Зачем человека пугаете?

Существуют вакцинальные реакции, наиболее часто возникающие, и осложнения после прививок.

Вакцинальные реакции – это закономерные, ожидаемые процессы в поствакцинальном периоде, указанные в наставлениях к вакцинам.

Несерьезные (незначительные) вакцинальные реакции, связанные с введенной вакциной, в России в настоящее время трактуются как обычные (нормальные) вакцинальные реакции местные и общие.
Местные реакции включают боль, отек, покраснение в месте инъекции, не превышающее 8 см в диаметре.
К общим (системным) относят повышение температуры, дискомфорт, мышечную, головную боль, потерю аппетита.
Сроки их появления при введении неживых вакцин - в первые 1-2 дня.

Серьезные реакции, связанные с проведенной вакцинацией, в настоящее время называются в отечественной терминологии поствакцинальными осложнениями.

Поствакцинальные осложнения – это патологическое явление не свойственное обычному вакцинальному процессу, сопровождающееся длительным нарушением состояния.

Поствакцинальные осложнения вследствие индивидуальной чувствительности — самая частая причина реакций: аллергических (сыпь, крапивница, шок), неврологических (судороги, энцефалопатия).

Однако ПППИ могут не иметь связи с вакцинным препаратом, но, так как они регистрируются в поствакцинальном периоде, они должны быть расследованы и сделано заключение о причинах возникновения. Поэтому по предполагаемой причине развития выделяют 5 категорий ПППИ:

1. обусловленные действием вакцины;
2. обусловленные нарушением качества вакцины;
3. обусловленные ошибками при проведении иммунизации;
4. психологические (обусловленные страхом, беспокойством по поводу иммунизации);
5. ПППИ, совпавшее по времени (случайное заболевание или обострение фоновой патологии).

[deu]

торой - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании.-это что нормальные реакции? Люди по 3 месяца с температурой ходят. А 40 температура тоже нормально? а какие ненормальные.сразу на тот свет? А мы не знаем кто умирает, и почему невакцинированные в прошлом году умирали меньше.этой статистике верить можно? s белок вреден,вызывает трамбозы и другие осложнения, это недавниее исследования он является таксином . В сша выступает на медицинском саммете белых халатов патологоанатом Раен коул и говорит жесткие веши насчёт этого белка.ничего он не тренерует а наносит серьёзные последствия организму. На 10000 умерших делают одно вскрытие,им это вообше неинтересно.
И вот израиль подтвердил, то что я считаю лучше переболеть, потому что они провели исследования и подтвердили что вариантом дельта у переболевших шанс заразится в в 13 раза ниже чем у полностью привитых. А вы говорите после прививки иммунитет сильнее. А вот тут исследования говорят совсем другое. так кому верить? Я даже и без этих исследований так считал. Это ставит под сомнения всё компанию вакцинации,для переболевших точно,а у нас через пол года опять.

[umanets.alexander]

Есть вакцинированный! 1 вакцина, 1ый день немного температурил, 2-ой день повыше температура но не больше 38.5, не сбивал ничем, на 3-ий день бодрячком без температуры. После второй вакцины тоже самое, на третий день бодрячком.

[deu]

Ученые обнаружили, что у участников исследования с естественным иммунитетом вероятность заражения COVID была в 13 раз ниже, чем у тех, кому сделали два укола вакцины.://www.mk.ru/science/2021/08/27/nazvany-preimushhestva-estestvennogo-immuniteta-po-sravneniyu-s-vakcinaciey.html
И ещё побочки возможные. Смертность пошлавверх с началом процедуры. А почему в прошлом году умирали непривытые меньше7 хотелось бы статистику,привитый непривитый.