Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Полезные советы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2009, 19:59  Вверх  #101
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
S200 дороже в полтора раза чем мой кэнон


Совсем не одно и тоже. Мой кэнон снимает видео не намного хуже видеокамер по такой же цене.

Хотел прокоментировать, но лучше промолчу, а то забанят.

Именно поэтому и непонятен смысл приобретения аппаратов типа S200. Нужно что-то постоянно таскать - возьми мыльницу, нужны хорошие снимки - бери зеркалку.


Согласен, интересная модель. Только вот отзывы не радуют...
По пунктам :

1. По цене просто не понял о какой модели речь.
2. Выбираем фотоаппарат ...Вам нравится видео Сони,значит поставленная задача выполняется и Вы не ошиблись в выборе
3. Комментировать ,а тем более с баном, не надо,это мое мнение. Попробовать убедить можете . Почему , если нужны хорошие фото - бери зеркалку,а когда нужно хорошее видео - то что - фотоаппарат с видеорежимом или видеокамеру ?
4. Про отзывы на указанной ссылке. Каждый аппарат имеет свои технические возможности и характеристики и требовать от него то , что он не может и потом говорить,что модель барахло совершенно не логично и не правильно . Если человеку не понравилась модель , значит он просто ошибся в выборе и ему нужно что-то более качественное или он не фотограф . А найти недостатки можно в любой модели . Не думаю ,что любая, дорожащая своей репутацией, фирма будет выпускать откровенное барахло . Поэтому на категоричные заявления о шумах,чувствительности и т.п. не брал бы во внимание. Но тем не менее все отметили хорошую передачу цвета ,а это совсем не плохо для фотоаппарата в ладошке.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 21:38  Вверх  #102
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

3. Давайте так: мне нужен девайс небольших размеров, чтоб был всегда под рукой и умел приемлемо снимать фото и видео, в т.ч. и в помещении (в основном - ребенка), и есть сумма 11т.р. И Вы мне предлагаете "Пошел , купил ,что под руку попало и все ."
4. Со всем согласен.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 21:41  Вверх  #103
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Fujifilm серия S - это нашейники :) , компакты - мыльницы это серия F
imho для себя не вижу целесообразности в серии S, уж лучше брать зеркалку любительского уровня например китовый Nikon D90 (в китовом комплекте с "тушкой" идет вполне приличный объектив, для начала его хватит, есть самоочистка матрицы, если стекла подходящие есть, можно взять только тушку (продается и просто "тушка" и "тушка" в комплекте в объективом)
Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
... в помещении (в основном - ребенка)
imho снимать движущихся детей в помещении обычной мыльницей проблематично - лаг мыльницы слишком большой (пока фокусировка отработает, на фотке где вы например захотели запечатлеть как ребенок начинает задувать свечи на тортике - с мыльницей у вас выйдет что ребенок не только успел затушить свечи, но и съесть половину торта :) ) тут только зеркалка поможет, или аппарат-мыльница с гиперфокальным объективом... Imho для себя компактов лучше чем fujifilm серия F c super CCD не вижу - на моем старом F31 фотографии очень приличные и лаг в помещении приемлимый для мыльницы (т.к. чувствительность хорошая, шума с матрицы мало и она легко фокусируется), новые не щупал, надеюсь не хуже.
Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
...Согласен, интересная модель. Только вот отзывы не радуют...
хорошие обзоры публикуют например на videozona.ru, dpreview, thg.ru, хороший форум на сайте videomax
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 21.12.2009 в 08:30.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 22:23  Вверх  #104
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

[QUOTE=lifcey;222307]3. Давайте так: мне нужен девайс небольших размеров, чтоб был всегда под рукой и умел приемлемо снимать фото и видео, в т.ч. и в помещении (в основном - ребенка), и есть сумма 11т.р. И Вы мне предлагаете "Пошел , купил ,что под руку попало и все ."


Ну вот , уже конкретно. Тогда я бы выбирал компакт с максимальным быстродействием и максимальным колличеством кадров в серии , если такое возможно . А моя фраза : " пошел купил..." , наверно я выразился слишком утрированно и не имел ввиду лично ваши требования к модели ,т.е - приемлимо это лучше , чем посредственно. Но все ,разобрались.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 22:57  Вверх  #105
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
Тогда я бы выбирал компакт с максимальным быстродействием и максимальным колличеством кадров в серии , если такое возможно...
imho если при фокусировке в помещении мыльница слажает (а она с подвижными детьми/животными точно слажает), вся серия в корзину, т.к аппарат фиксирует фокус в серии, вдобавок на первую фотку дома в серии будет вспышка, а на остальные? (чувствительность "многолитровых" матриц большинства аппаратов просто никакая и остальные снимки в серии будут мягко скажем темными) Или покупать мыльницу с "башмаком" под проф.вспышку работающую на всю серию? (боюсь указанный бюджет не выдержит, да и мыльниц с "башмаком" реально не найти)
ps
типовой лаг в помещении с обычным освещением лампочками доходит легко до 2х сек...
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 20.12.2009 в 23:15.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 23:47  Вверх  #106
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

При съемке детей иногда важнее схватить фотик одной рукой и нажать на кнопку. С этим мой кэнон справляется за 1 секунду. Разочарование состоит в том, что, как я писАл выше, автомат у него посредственный. А что касается фокуса - его можно жестко в ручную заранее выставить на данном аппарате.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 00:53  Вверх  #107
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albert-strj Посмотреть сообщение
imho если при фокусировке в помещении мыльница слажает (а она с подвижными детьми/животными точно слажает),... (боюсь указанный бюджет не выдержит, да и мыльниц с "башмаком" реально не найти)
ps
типовой лаг в помещении с обычным освещением лампочками доходит легко до 2х сек...
Для сьемки детей 2 сек многовато. И проф. вспышка будет больше самой камеры. Ну тогда остается зеркалка. Так размеры не подходят . Тогда методом пробы остается выбрать модель и пользоваться. Полностью универсального аппарата с таким бюджетом не найти. Даже зеркалка начального уровня будет дороже. Надо соглашаться на компромисс .
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 00:55  Вверх  #108
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

3 года юзаю Pentax K10d
рекомендую - http://www.dpreview.com/reviews/LeicaX1/
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 03:03  Вверх  #109
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VilX Посмотреть сообщение
3 года юзаю Pentax K10d
рекомендую - http://www.dpreview.com/reviews/LeicaX1/
У меня тоже К10 D . Доволен аппаратом. Были вопросы по точности автофокуса на разной оптике,но сейчас все настроил . Но такая техника не всем нравится из-за отсутствия предустановок разных режимов сьемки.Одним словом надо думать и уметь им управлять. Бывает ,что нечетко срабатывает автофокус,считаю это недостатком. А в целом он меня вполне устраивает . Присматриваюсь к К7 .
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:36  Вверх  #110
VilX
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для VilX
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 153
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
У меня тоже К10 D . Доволен аппаратом. Были вопросы по точности автофокуса на разной оптике,но сейчас все настроил . Но такая техника не всем нравится из-за отсутствия предустановок разных режимов сьемки.Одним словом надо думать и уметь им управлять. Бывает ,что нечетко срабатывает автофокус,считаю это недостатком. А в целом он меня вполне устраивает . Присматриваюсь к К7 .
Ага! Я тоже мало помучался, потом прошивку сменил и "набил руку"....
А на новую зеркалку пенсионеру кишка тонка.......присматриваюсь к хорошей мыльнице в замену старой HewlettPackard 945.
__________________
ГАЗ-24 -> ВАЗ 2107 5МКПП -> Lancia Thema 2.0 -> Fiat Brava 1.4 -> Citroen 5 II 2.0 -> Renault Laguna II phI 1.9 dCi 6МКПП
Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут
!
VilX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 11:22  Вверх  #111
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Если кто надумает покупать Canon PowerShot SX200 IS, то заходим сюда, и после некоторых манипуляций получаем оптический зум в режиме видео, сохранение в RAW и еще много чего.
В RAW фото у меня заняло 18 метров, но качество шикарное дл мыльницы.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 11:28  Вверх  #112
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
В RAW фото у меня заняло 18 метров, но качество шикарное дл мыльницы.
Дык ежу понятно, что нетронутое изображение с матрицы лучше, нежели сжатый фотиком жпег.
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 11:57  Вверх  #113
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Кость, это понятно и ежу.
Но: берем RAW, тупо сжимаем его в жпег каким-нить ACDSee, получаем размер 4М (вместо 5М жпега фотоаппарата), сравниваем тот же снимок, сжатый ACDSee и фотоаппаратом и поражаемся отстойному алгоритму сжатия фотика. Изображение какое-то замыленное, цвета мутные.... Я конечно понимаю, что алгоритм сжатия применяется ускоренный, но тогда зачем убирать возможность писать RAW из оригинальной прошивки?

Вот вырезал для примера. Слева - сжатое на компе. (аппарат одновременно сохраняет raw и jpeg)

lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:29  Вверх  #114
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Андрей, вообще у ЛЮБОГО фотика цифрового есть RAW... вот ток не даютЪ нам его
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:31  Вверх  #115
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

это понятно, не понятно почему не дают...
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:31  Вверх  #116
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Кость, это понятно и ежу.
Но: берем RAW, тупо сжимаем его в жпег каким-нить ACDSee, получаем размер 4М (вместо 5М жпега фотоаппарата), сравниваем тот же снимок, сжатый ACDSee и фотоаппаратом и поражаемся отстойному алгоритму сжатия фотика. Изображение какое-то замыленное, цвета мутные....
Вот вырезал для примера. Слева - сжатое на компе...
на первой фотке потеря деталей в тенях в отличии от последней...
попробуйте другие конвертеры например рассмотренные в статье на ixbt
Imho бесплатный аналог (любительского уровня) фотошопа Gimp, лучше чем Acdsee
Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
Андрей, вообще у ЛЮБОГО фотика цифрового есть RAW... вот ток не даютЪ нам его
imho зачем обычному обывателю рав? большинство нажимает кнопку на фотике, несет флешку или сам фотоаппарат в фотолаб и печатает фотографию 10х15... (непонятно кому нужны эти 10-12 мегапикселей, если для печати фоток 10х15 хватает 2МП...) рав больше нужен чтобы вытягивать плохую фотографию (точнее сделанную в плохих для фотоаппарата условиях), ну и говорить друзьям что у меня в фотике есть сохранение в рав и я могу работаешь с данными полученными напрямую с матрицы... ;-)))
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 22.12.2009 в 12:47.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:32  Вверх  #117
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
это понятно, не понятно почему не дают...
это бизнес.
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 13:18  Вверх  #118
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Альберт, Вас послушать, так вторая фотка - лучше первой.

Я в фотолабораторию с гораздо большим удовлетворением понесу левую фоту, т.к. моим невооруженным глазом никаких потерь деталей в тенях незаметно, а если б сильно надо было - обработал бы RAW так, чтобы это исправить. Зато в цветопередаче, контрасте и еще хз как там это называется, разница налицо. Просто в этом кэноне есть куча других настроек (типа приоритет диафрагмы), обычному пользователю куда менее нужных.
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 13:32  Вверх  #119
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lifcey Посмотреть сообщение
Альберт, Вас послушать, так вторая фотка - лучше первой... Зато в цветопередаче, контрасте и еще хз как там это называется, разница налицо...
imho разница только в контрасте, ни кто не мешает взять вторую фотографию и поднять контраст, за счет потери деталей размер фотографии тоже будет меньше... (например белый "пушок" и серые волосики на загривке и голове на первой фотографии у кота потерялись, рисунок на диване потерял детализацию и слился (особенно белый)...
ps
на вкус и цвет... мне вторая больше нравится... :)
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 22.12.2009 в 13:39.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 13:40  Вверх  #120
lifcey
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lifcey
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,316
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я первым делом пробовал контраст поднять. Цвета все равно не такие сочные. А детали действительно из-за контраста теряются (на другой фотке со светлой экспозицией светлые детали в жпеге пропадали). Разница в том, что из RAW их можно восстановить, а из жпега - вряд ли...
lifcey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор велосипеда Тёмка Полезные советы 194 03.06.2017 01:19
Мой выбор otshelnik Laguna II (2001-2007) 8 14.12.2012 14:11
Выбор Л2 RMR Laguna II (2001-2007) 6 26.08.2010 00:14
Выбор Л2 Turon Laguna II (2001-2007) 39 06.11.2009 13:11
Мой выбор walter Шины и Диски 0 21.09.2007 14:02


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика