Чип-тюнинг двигателя

[Pakman]

Поменял воздушный фильтр. Пока ездил по кольцевой на Разлив да обратно, проделал замеры согласно методике. Показало увеличение мощщности на 5400 оборотах на 7 л.с. Вот он - правильный тюнинг . Кстати, обнаружить такую прибавку по ощущениям, без инструментального измерения, на мой взгляд, невозможно.

Кстати, обнаружилась отесчка где-то в районе 6800. Ну пусть будет там.

[Саймон]

Погрешность в 7 л/с критична если ожидаемая прибавка всего 10.
Предлагаю бюджетный вариант теста.
Присобачить видеокамеру (мобильник) так чтоб были видны спидометр и тахометр. И спокойно пытаться выжать максимум при разгоне. На спидометр отвлекаться не прийдется и можно сосредоточиться на разгоне. Соответствие скорости оборотам можно будет спокойно изучить под пиво. Погрешностью спидометра можно принебречь. Нам же важна разница до и после тюнинга. Если серия заездов не выявит улучшений то графики строить смысла не имеет. В конечном счете нам же важны не цифры, а результат.

[aleks_74]

Мне дизель всегда нравился, а еще если учесть возможность его чипануть..... :crazy_pilot:

[maloyv]

Саня, твою тоже можно чиповать, просто эффект не тот...:blum2:

[Тёмка]

А здесь кстати только дизеля чипуют в трёшках....

[maloyv]

до бензина еще не добрались..

[AlexPC]

Сообщение от maloyv

Саня, твою тоже можно чиповать, просто эффект не тот...:blum2:

На нетурбированный движок прирост всего несколько сил. Кто-то описывался недавно, что ценник негуманный в пересчете на лошадь :-)

[maloyv]

там за счет НМ получается не плохой приток сил.

[achawk]

С интересом почитал эту тему, как-то раньше ее не видел.
Считаю, что даже если после чипования будут только субъективные улучшения (удобнее давить в пол-тапка и т.п.) и не будет ни объективных улучшений, ни отрицательных последствий (ухудшение ресурса), то это тоже хорошо. И если на это не жалко N-го кол-ва денег, то делать чипование НАДО. А уж если и объективные характеристики улучшаются и это улучшение вам по нутро, то НАДО вдвойне.
И не надо огульно говорить, что полчища французских инженеров уж как-нибудь получше нас в лаптях знают, как настраивать движок. Сплошь и рядом в жизни (в разных областях) это не так.
Да вот пример: подумали французы и убрали из поставок в Россию на 3 Лагуне атермальное ветровое стекло. На мой взгляд это явный просчет. Конечно можно попытаться объяснить это не инженерным просчетом Рено, а разными маркетинговыми причинами, или недодумкой Автофрамоса, или еще чем-нибудь. Но факт остается фактом - по нашим зимам неудобно! И если мне предложат за приемлемую для меня сумму заменить стекло на атермальное - то я это конечно сделаю. Что-то похожее может быть и с настройками двигателя... И объясняться эти неоптимальные для конкретных водителей настройки могут тоже разными причинами, в том числе не техническими (маркетинговыми и др.)

[Laguna2]

По поводу атермального стекла, я думаю, что всё дело в цене, чтоб конкурентов бить, Рено нужна привлекательная цена. Вот и экономят на чём могут. Чего в принципе они и добились, Цена в РФ очень приятная.
По поводу моторв для РФ. сё дело в Российском законодательстве и сертификации транспортного средства. Это очень дорого. А если например спрос на дизеля в РФ очень низкий, то сертификация не окупиться. Вот и выбирают средние комплектации стандартные, моторы бензинки в районе 150 сил и сертифицируют, продают. А Предлогать купе Лагуну с дизелем 235 сил и активной подвеской, чтоб на всю РФ продать 10 машин.... Это не выгодно. Вот и вся арифметика. Через пару лет, дизеля будут как горячие пирожки разлетаться.....Но это потом, а сейчас то, что мы видим.

[IvaNros]

Сообщение от DSergG

Не знаю, как у трактористов , а в звуке 2-хлитрового бензинового атмосферника, когда его пришпоришь, слышатся аналогичные ноты.

Нашу двушку нужно обязательно чиповать, т.е. снимать с неё ограничения заложенные на заводе, тогда это будет совсем другой автомобиль. Я уже предпринимал одну попытку сделать чип-тюнинг, но не получилось с первого раза, сейчас выбираю время чтобы опять поехать в Москву, может вторая попытка окажется удачной. Кстати, после того как мне "потрошили" мозги тюнингеры я заезжал к ОД, и когда мастер-диагностик проверял бортовой комп то никаких посторонних вмешательств он не обнаружил. Т.Е. тюнингеры так и говорили, если специально вникать не будет, то никакой ОД ничего и никогда не узнает об установке чипа.

[Soldmax]

То есть вы думаете, что с чипанутым Ниссановским мотором, Л3 будет А4 TFSI делать?

[Jacques]

Да уж, колхоз какой-то...
Ну а если по теме, то тюнинговать атмосферник одним лишь чипованием, без доработок выпуска, поршневой группы и проч - ощутимого изменения момента и мощности достичь проблематично... ну в лучшем случае, сместите бОльший момент в сторону меньших оборотов. Для турбомоторов возможностей для тюнинга поболе, конечно...

[maloyv]

колхоз не колхоз, буквально только что обкатал Мерс Вито чипованный, я на нем и до чиповки катался, так это просто другое дело... На днях хочу съездить к спецам, пусть на мою посмотрят. Если в разумных пределах не задумываюсь сделаю.

[DSergG]

Прочитал последние 4 страницы темы. По ощущениям - страсти накалились. А из-за чего споры? Есть прирост мощности и(или) момента? Так ведь реально, никто достоверно не сможет доказать, хотя бы только потому, что весь прирост (если он действительно есть) укладывается в погрешности измерения (приборная), снятия отсчетов п спидометру и проч. Даже предложение не лишенное смысла - замеры до и после тюнинга имеет свои подводные камни: например, 1) качество бензина (он должен быть из одной бочки), 2) зависимость результатов от температурно-влажностных условий (кстати по-моему об этом Алекс 74 где-то писал) ну и есди озаботится, то можно еще множество причин, подрывающих объективность всего процесса регистрации "положительного эффекта тюнинга" надыбать.

Нсчет соображалки нашей и французов сомнений нет - наша на порядок выше как минимум, наверное, потому мы с вами ездим на Рено, а не на ВАЗах и ГАЗах. Хотя я понимаю, что это не аргумент, а просто путевая заметка. Мы действительно мастера по части генерации идей, но вот с доведением их до практически ощутимых результатов - явно не впереди планеты всей.

Возможно действительно чип, о котором говорит Иван, реален, я ему склонен верить. Но никто не оценил его последствия, в плане надежности, экономичности, ресурса двигателя и проч. И не только потому, что не хотел, но потому, что не мог. Л3 у нас чуть более года. А это даже не срок при ускоренных испытаниях.

Я все же исхожу из того, что при разработке Л3 Рено основательно в этот процесс вложился и ставил вполне реальные цели по достижению качества этого авто, в том числе и в наших условиях (Иван, вы сам как-то этот момент, кажется, отмечали). Того, что имеется мне лично вполне достаточно. А каждый самостоятельно для себя в состоянии решить: стоит рисковать достаточно сбалансированным по характеристкам двигателем, ради не вполне явной прибавки в кобылах.

Кстати, а гарантию по ресурсу тюнингеры не меньшую, чем дает Рено, дают. Или все расчитано на то, что тюнинг не обнаруживается на стендах оф. дилл.? Если последнее, то ... . Если, что случится оффициалы землю будут рыть не так, как при просто проверке. Не являюсь специалистом в области контроля и диагносики двигателей, все же на уровне здравого смысла могу сказать, что помимо контрольных программ, существуют диагностические, осуществляющие проверку более глубокую и полную. Так что всем удачи.

Кстати, (правда не в тему) по пводу атермальных стекол, об отсутсвии которых весьма сожалею, возможно на решение французов полияло наблюдение поголовной тонировки стекол в совокупности с желанием ограничить стоимость авто по отношению к конкурентам, которые атермальными стеклами не заморачиваются вообще.

[maloyv]

На мерсе провели замеры до и после... реально добавилось 35 лошадей... и гарантия на 24 месяца, за доплату сделают на 36... Я сейчас про Гермашку говорил... :grin:

[МедВедЪ]

Виталик - ты же про дизель?

[maloyv]

про него родненького... :grin:

[IvaNros]

Сообщение от DSergG

-стоит рисковать достаточно сбалансированным по характеристкам двигателем, ради не вполне явной прибавки в кобылах.
.

Вы меня конечно извините, господа, но всё что вы пишете по поводу так называемого чип-тюнинга слишком заумно для меня, -моменты, шмоменты, лошади, кривые и т.д., я всё это слишком давно изучал в автомобильном институте, поэтому не тратьте время зря, тех профессоров, советской высшей инженерной школы уже давно нет на свете, а это были преподаватели, с лекций которых после звонка никто не уходил... Отвлекся немного...
Ещё раз озвучиваю своё мнение по поводу так называемого перестройки работы ЭБУ. Мне абсолютно по барабану сколько у меня лошадей сейчас и сколько у меня их будет после чипа, мне достаточно для этого паспортных данных завода-производителя, для меня самое главное как машина ЕДЕТ до и после этой операции по совокупности ощущений. Я никогда не буду делать никакие замеры, банально, но нет свободного времени и считаю что главный секундомер и навигатор должен находится у каждого в голове. Я не собираюсь делать из Рено Л3 Порше или Феррари, неблагодарное это занятие, но заменить усреднённые заводские настройки на более "острые" без серьезных переделок двигателя это сделаю с большим удовольствием для себя и за совсем небольшие деньги.

[aleks_74]

Я следующий напишем отчет и снимем вопрос - закроем тему :grin: