Падают обороты при торможении

[sashazz1983]

Такая проблема: в движении при нажатии на тормоз бывает падают обороты до 600 (не всегда, но уже напрягает). На стоячей происходит так: даю 1500, удерживая нажимаю на тормоз-падают на 1100 и замирают, отпускаю тормоз-падают до 900 потом сразу возвращаются на заданые в начале1500. На холостом не плавают. Куда копать, где связь?

[Тёмка]

в поиске забанен?

[sashazz1983]

Сообщение от Тёмка

в поиске забанен?

спасибо за перенос.

[Maksa]

У меня также имеется такая проблема. Сначала старался не обращать внимания, но уже начинает надоедать. Причём у меня проблема с падением оборотов при торможении совмещена с перегазовкой при переключениях.
Подобные проблемы описаны также в темах:
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=16102
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17805
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19385

Опишу подробно свои наблюдения по проблеме.
Итак имеются два режима нормальный (нет перегазовок и проседаний оборотов) и проблемный.
1. Когда заводишь машину проблема появляется (как на холодный, так и на горячий двигатель).
2. Ещё раз опишу суть проблемы:
а.) реакция как на нажатие, так и на отпускание педали газа как бы запаздывает (т.е., сложнее быстро тронуться, т.к. обороты начинают повышаться только через полсекунды после нажатия на газ, а при переключении передач то же самое, только наоборот, происходит перегазовка, и обороты начинают медленно спадать только через полсекунды)
б.) теперь вот, что происходит при нажатии на тормоз
-если до этого двигаться накатом (по компьютеру расход топлива равен 0 при этом), нажать на тормоз и выжать сцепление, то обороты просядут до 600-650
-если же, наоборот, активно разгоняться, потом отпустить газ и сразу нажать тормоз, то при выжатом сцеплении обороты повысятся до 1200-1400, а если не выжать сцепление, то чувствуется, что машина не хочет тормозить и норовит ускоряться дальше, как будто педаль газа нажата (в это время расход топлива по компьютеру не равен 0)
-после вышеописанных зависаний (как на 600-650, так и на 1200-1400) обороты приходят в норму, либо если отпустить педаль тормоза, либо даже с нажатой педалью, но когда машина полностью останавливается.
3. Проблема исчезает и всё начинает работать нормально:
а.) если машина очень долго поработает на холостых
б.) если проехать минут 5 в режиме трассы (~100 км/ч, 6 передача)
в.) в городском режиме очень долго не исчезает
Дальше, если заглушить двигатель и снова завести, всё повторяется по новой.

Клип ошибок не показывает.
Двигатель масло не ест.
EGR почищен, распылители форсунок заменены.

Какие будут у кого идеи и предложения?
В какую сторону копать? Регулятор топливного давления (но ведь холостые обороты не плавают)? Или может педальный узел? Расскажите, какие там датчики, или ещё что там может неправильно работать. И как его можно проверить и продиагностировать, если клип не выдаёт ошибок?

[postdemon]

Я за три года не смог разобраться в чем дело (хотя у меня проблема проявлялась редко, но тем не менее...)!
В Пежо такой беды нет.... Слава богу!!!
Надеюсь хоть кто то да разгадает этот трабл!
Удачи!!

[xtt3]

Сообщение от Maksa

У меня также имеется такая проблема. Сначала старался не обращать внимания, но уже начинает надоедать. Причём у меня проблема с падением оборотов при торможении совмещена с перегазовкой при переключениях.
Подобные проблемы описаны также в темах:
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=16102
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17805
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19385

Опишу подробно свои наблюдения по проблеме.
Итак имеются два режима нормальный (нет перегазовок и проседаний оборотов) и проблемный.
1. Когда заводишь машину проблема появляется (как на холодный, так и на горячий двигатель).
2. Ещё раз опишу суть проблемы:
а.) реакция как на нажатие, так и на отпускание педали газа как бы запаздывает (т.е., сложнее быстро тронуться, т.к. обороты начинают повышаться только через полсекунды после нажатия на газ, а при переключении передач то же самое, только наоборот, происходит перегазовка, и обороты начинают медленно спадать только через полсекунды)
б.) теперь вот, что происходит при нажатии на тормоз
-если до этого двигаться накатом (по компьютеру расход топлива равен 0 при этом), нажать на тормоз и выжать сцепление, то обороты просядут до 600-650
-если же, наоборот, активно разгоняться, потом отпустить газ и сразу нажать тормоз, то при выжатом сцеплении обороты повысятся до 1200-1400, а если не выжать сцепление, то чувствуется, что машина не хочет тормозить и норовит ускоряться дальше, как будто педаль газа нажата (в это время расход топлива по компьютеру не равен 0)
-после вышеописанных зависаний (как на 600-650, так и на 1200-1400) обороты приходят в норму, либо если отпустить педаль тормоза, либо даже с нажатой педалью, но когда машина полностью останавливается.
3. Проблема исчезает и всё начинает работать нормально:
а.) если машина очень долго поработает на холостых
б.) если проехать минут 5 в режиме трассы (~100 км/ч, 6 передача)
в.) в городском режиме очень долго не исчезает
Дальше, если заглушить двигатель и снова завести, всё повторяется по новой.

Клип ошибок не показывает.
Двигатель масло не ест.
EGR почищен, распылители форсунок заменены.

Какие будут у кого идеи и предложения?
В какую сторону копать? Регулятор топливного давления (но ведь холостые обороты не плавают)? Или может педальный узел? Расскажите, какие там датчики, или ещё что там может неправильно работать. И как его можно проверить и продиагностировать, если клип не выдаёт ошибок?

Maksa, отпишись как проблему решил?? У меня сейчас все один к одному. Что делать?

[yahorminin]

неужели нет чёткого и единого решения этой проблемы? или кто-то знает но молчит?
такое поведение явно связано с вакуумным насосом... но вот каким образом для меня уже пол года остаётся загадкой.

[stolichnaya]

Andrei1974 писал что: Боролся с гуляющими оборотами долго ! Сначала просто начинали плавать по чуть чуть вверх и вниз -пытался промывкой исправить помогло на время ! Потом хуже при тотможении обороты стали падать почти до остановки двигателя потом отпускаю педаль тормоза и опа!! всё хорошо -ну я в шоке!!что за хрень пересмотрел трубки вакуумные всё ок! но обороты то плавали то при торможении приближались к нулю!! Короче все оказалось просто в регуляторе давления !!! При внешнем осмотре оказалось : если посмотреть под лупой на коническое окончание с дырочками где стоит кольцо из резинки то там оказалась маленькая выработка из-за которой давление и прыгало !Заменил и вот всё заработало как надо!!

Глянул руководство по ремонту. И вот что там пишут про регулятор давления:
ВНИМАНИЕ!
ЗАПРЕЩАЕТСЯ СНИМАТЬ РЕГУЛЯТОР
ДАВЛЕНИЯ НА ТНВД CP3.
А этот насос стоит, как я понял, который с грушей подкачки топлива и устанавливается на двигателе F9Q 750 (т.е. 120 л/с)...
Получается, что вариант с заменой резинки не катит...
По крайней мере для этого ТНВД
Может есть какие варианты? А то получается, что весь насос надо менять..........
М-да......:suicide:

[Oxy]

Сообщение от stolichnaya

Andrei1974 писал что: Боролся с гуляющими оборотами долго ! Сначала просто начинали плавать по чуть чуть вверх и вниз -пытался промывкой исправить помогло на время ! Потом хуже при тотможении обороты стали падать почти до остановки двигателя потом отпускаю педаль тормоза и опа!! всё хорошо -ну я в шоке!!что за хрень пересмотрел трубки вакуумные всё ок! но обороты то плавали то при торможении приближались к нулю!! Короче все оказалось просто в регуляторе давления !!! При внешнем осмотре оказалось : если посмотреть под лупой на коническое окончание с дырочками где стоит кольцо из резинки то там оказалась маленькая выработка из-за которой давление и прыгало !Заменил и вот всё заработало как надо!!

Глянул руководство по ремонту. И вот что там пишут про регулятор давления:
ВНИМАНИЕ!
ЗАПРЕЩАЕТСЯ СНИМАТЬ РЕГУЛЯТОР
ДАВЛЕНИЯ НА ТНВД CP3.
А этот насос стоит, как я понял, который с грушей подкачки топлива и устанавливается на двигателе F9Q 750 (т.е. 120 л/с)...
Получается, что вариант с заменой резинки не катит...
По крайней мере для этого ТНВД
Может есть какие варианты? А то получается, что весь насос надо менять..........
М-да......:suicide:

Меняется регулятор и на СP3 (120 сил) и на CP1 (100-110 сил) без проблем,клипом можно глянуть насколько хорошо он справляется с регулировкой давления.

[k_fil]

У меня тож обороты проваливались до 600, после активной езды с кондишкой,в этот момент давление топлива бы посмотреть клипом(хотя человек менял регулятор и не помогло)
А вообще у этих дизелей за обороты хх отвечает блок управления, он должен давать сигнал на регулятор даже если большая нагрузка на двигатель при холостых об. (генератор, вакуумный насос, кондей), а регулятор должен держать обороты. Либо сигнала нет от блока, либо насос давления не даёт, либо регулятор не справляется.

[yahorminin]

я ставил регулятор от другой машинки - у него не проседают при торможении, у меня проседают. в чём ещё может быть беда?

[Кирилл Гродно]

Ребята добрый вечер. Подскажите может кто знает машинка холостые обороты держит, не дёргается, заводится без проблем, но при торможении как и у всех обороты падают на 500-600, затем снова назад. Может кто сталкивался с такой проблемкой подскажите пожалуйста.:dntknw: Спасибо.

[Kudinoff]

Сообщение от Кирилл Гродно

Ребята добрый вечер. Подскажите может кто знает машинка холостые обороты держит, не дёргается, заводится без проблем, но при торможении как и у всех обороты падают на 500-600, затем снова назад. Может кто сталкивался с такой проблемкой подскажите пожалуйста.:dntknw: Спасибо.

Ну ты жжошь чувак! Мы тут все по этому поводу и собрались!!! Уже почти решили проблему, а ты тут такое мочишь...

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Прочитай топик полностью и все станет понятно! После 31 отпишусь, решена проблема или нет!

[alik-]

Сегодня заметил удивительную вещь. Нажал на тормоз и всето провала обороты наоборот замерли на отметки 1000 об/мин, потом снова повторилось. Мне кажется всетаки дело не в регуляторе давления.

[Кирилл Гродно]

Kudinoff: Я тоже рад что ты очень внимательный человек. Прочитай ещё раз что я написал(обороты падают при торможении до 600об.мин) здесь обсуждается у всех или машина совсем глохнет или иногда не заводиться. Ты сказал решение проблемы. Я здесь нашёл как минимум 7 и каждую кто-нибудь опровергает.

_______________________________________________

Laguna II Ph I 1.9 dci 120 л. с. Initiale 2003г.в

[Васёк80]

Привет всем!Похоже что тут проблема в вакумнике.Когда жмешь педаль тормоза несколько раз,обороты плавают в пределах 600-1200..Я заметил что в районе педали тормоза слышен подсос воздуха!27.08.11 еду на сервис!Там узнаю в чём проблема.Потом отпишусь!

[Slavon]

всем привет. у меня есть такая проблема. но мне кажется это из-за концевика педали тормоза. так как если перед стартом поднять её в верх ,то никаких провисаний нету пока не заглушишь. так и катаюсь уже больше года. не прогрессирует. концевик пока не менял, уже и так привык.