Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Станции ТО, Автомагазины и ДопОборудование > приЛагуненное оборудование > Автожидкости

Результаты опроса: какой бензин заливаем?
92 379 40.19%
95 489 51.86%
98 30 3.18%
дт 79 8.38%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 943. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2009, 23:12  Вверх  #281
МедВедЪ
Жертва режима
Помогу советом
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 15,997
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тёмка Посмотреть сообщение
..вопрос: если бы я на кассе сказал ДТ - потёк бы бензус?
а ты в следующий раз проверь))))
МедВедЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 23:13  Вверх  #282
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,506
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир947 Посмотреть сообщение
а ты в следующий раз проверь))))
Володь - с тех пор и у меня эта мысль в голове
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 23:57  Вверх  #283
Snov
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Snov
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: МО
Сообщений: 58
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию ....высер? Вы московские такие вежливые

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
а тема кстати о том, кто что льет, а не о том, что можно, а что нельзя


высер какойта... Тут по-моему популярно объясняют, что некоторые двигуны хавают 92, некоторые 95, а некоторые дизель. Мне нравится, как турба себя ведет на 98, потому при возможности его и лью

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
лагуна2 2001 года, двиг скорее всего, 1.6, и товарищ скорее всего и не подозревает, что есть турбированые, дизельные и v-образные двигатели...
У меня 1.8 F4P, про турбированные, дизельные и v-образные двигатели я слышал, не переживай. С движком 1.8 конечно ездить можно но мне кажется для такой массы авто 2 будет оптимально. Про 92 интересуюсь потому что не люблю платить лишнее, а разводят нас на каждом шагу. Заправщики в этом отношении не особо отстают от фармацевтов, вино-водочных, теле, фото и прочих сфер бизнеса. Фишки есть у всех. Потратили 5 копеек на присадку назвали "Экто"... а вы давайте платите лишний рублик... Ты не побывал сам покупать присадки? Думаю когда ты узнаешь сколько можно сэкономить в месяц...год...и т.д. , то задумаешься о том что тебя все таки разводят
Snov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 00:20  Вверх  #284
Антон
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Антон
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Московская обл. г.Щёлково
Сообщений: 881
Имя: Антон
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Как уже писал лью 95. Но почитав тему решил ещё раз для эксперемента залить 92. Заправка та же. Лукойл. Так вот к чему я: машина ехать отказалась вообще! Через 15 км х.х. поднялся до 2000 об. Ещё через 5 км х.х. стал прыгть в диапозоне 1000-2000. А я ещё с дуру 50 л. вбухал. Теперь только 95. На 98 вообще машинка летит, и фазика на х.х. даже не слышно, но дороговато.
__________________
R Clio- продана, R19- продана, Laguna I phase II 2.0 16V F4R-F780 - продана в хорошие руки.
Spase wagon - комфортный минивен.
Хочу Л3!
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 00:33  Вверх  #285
Ловчиновский
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ловчиновский
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 297
Имя: Владимир
Автомобиль: Latitude
По умолчанию

Всегда заливал 95-ый на Роснефти, проблем не было, по крайней мере, на протяжении последних 3-х лет. Сегодня заехал на заправку Роснефти и мне предложили новинку, а именно 95-ый Евро, но я заправился обычным 95-ым, как всегда. Что-то не внушают доверия мне эти названия, очень похоже на сок с витаминами, или же моющее средство дпя посуды с витаминами, полный абсурд. Но, на психику действует, пусть и не сразу, а потом точно. Вроде как был 95-ый полное дерьмо, зато появилась конфетка 95-ый Евро...? Консерватизм скажете, возможно?
__________________
Лагуна-III, 2,0-Т, Динамик, Хэтчбек, АКПП, чейнджер, шторки, свободные руки + панорамная крыша. Машина для души. Продана.
Рено Латитьюд Привеледж, 2,5 литра V6, АКПП, навигация, панорамная крыша, камера заднего вида.
Большой корабль, с маленьким проёмом в глубокое багажное отделение.
Ловчиновский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 00:38  Вверх  #286
Антон
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Антон
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Московская обл. г.Щёлково
Сообщений: 881
Имя: Антон
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Тоже заливаю 95 без всяких там приписок. Пробовал несколько раз ЭКТО, СУПЕР и ещё что-то. Разницы только как в цене не заметил.
__________________
R Clio- продана, R19- продана, Laguna I phase II 2.0 16V F4R-F780 - продана в хорошие руки.
Spase wagon - комфортный минивен.
Хочу Л3!
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 00:39  Вверх  #287
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,506
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

надо в достоинства дизеля записать - отсутствие выбора на АЗС....
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 00:47  Вверх  #288
Snov
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Snov
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: МО
Сообщений: 58
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Трезвое мышление

Цитата:
Сообщение от Ловчиновский Посмотреть сообщение
Всегда заливал 95-ый на Роснефти, проблем не было, по крайней мере, на протяжении последних 3-х лет. Сегодня заехал на заправку Роснефти и мне предложили новинку, а именно 95-ый Евро, но я заправился обычным 95-ым, как всегда. Что-то не внушают доверия мне эти названия, очень похоже на сок с витаминами, или же моющее средство дпя посуды с витаминами, полный абсурд. Но, на психику действует, пусть и не сразу, а потом точно. Вроде как был 95-ый полное дерьмо, зато появилась конфетка 95-ый Евро...? Консерватизм скажете, возможно?
Хоть кто то поддержал в данном вопросе. Уж так нам красиво все подают: "Меня обманывать не надо - я сам обманываться рад."
Завтра пойду и залью 92 на Лукойле, посмотрим. Пока сам не проверишь ясности не будет, мнения у всех разные да и движки тоже. По результатам эксперимента отпишусь.
Snov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:15  Вверх  #289
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,426
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию


Грызлов не знает, откуда в России берется бензин Аи-98...

Комментарии из форумов
Я сам имею отношение к бензину и расскажу как его получают : Грызло здесь прав : Изначально весь Бензин 76-ой . Что бы получить 92-ой и 95-ый по заводской технологии положено добавление кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Но в связи с тем что эти присадки довольно дороги по факту и под молчание контролирующих органов добавляют присадку три-альфа-метил-тетрациклид толуола или немного другую,но тоже на основе толуола. Чем больше этой присадки , тем выше октановое число , Добавили ведро на тонну - из 76-го получили 92-ой. Но что бы получить 95-ый,то нужно добавить не пару литров к этому ведру как можно высчитать из пропорции ,а ещё ведро! (всё это грубо конечно , для того что бы вам стал понятен механизм). А что бы получился 98-ой ,ещё полтора ведра!!! то есть как видно из этого идёт простая геометрическая прогрессия. А что бы получить европейский бензин марки Премиум 99-102 получается пять семь вёдер на тонну ! на заводах 98-не производится из-за отсутствия целесообразности лить такое кол-во присадок, но он легко производится на нефтебазах заливанием нужного количества присадок толуола в 76-ой бензин.И не важно что от этого для новейших двигателей европейских и японских авто большой вред , народ требует 98-й , пожалуйста вам ! Кушайте не обляпайтесь ! Проверка исследовательским методом покажет октановое число 98 , значит законодательство не нарушено, в нём нет свинца - значит экология не нарушена , да и машина вроде как едет лучше , потому что мозг машиы видя отсутствие детонации увеличивает угол опережения зажигания и машинка становится резвее и меньше расход, а раз так то продавать его можно ! А вот то что толуол при сгорании с двигателях новых автомобилей расчитанных на 98-ой бензин превращается в моноокись углерода со спеканием в криссталлы, которые похожи на остроконечные многостревые снежинки , а по твёрдости приближаются к алмазу как на наждачной бумаге хорошего качества . И как вы думаете что будет если насыпать порошочка с наждачки в цилиндры и покататься ?А? Поняли что. Кстати нагар светлого цвета (бывает чёрного если движок уже изношен и кушает масло) и есть следствие большого кол-ва толуола, потому что сам бензин даёт минимальный нагар. Но это уже не волнует производителей доморощенного 98-го , ведь они знают что лучше всего лить 92-ой, в нём хотя бы меньше присадки толуола и соответственно меньше ущерб двигателю.
А вот что лить в 92-0й бензин для увеличения октанового числа и для того что бы этот нагар не образовывался и даже очистился я тоже знаю...
И так что мы имеем : Имеем 92 пересыщенный толуоло-содержащей присадкой. Мы знаем что бензин представляет собой предельные углеводороды, орг. соед., углеродные атомы к-рых соединены между собой простыми (ординарными) связями. формула : C6H6 . Т.к эти связи просты , то они же являются и очень нестабильными , т.к. как видите по формуле нет никакого связуещего тетрацикличного звена. Понятно что бы повысить сопротивляемость к нестабильной детонации нам нужно ввести такое звено . но где его взять ? Можно добавить толуол , там оно есть , но из-за своей специфики он имеет много лишнего в своей формуле , а значит нам не походит , но подходит химикам с нефтебаз ,т.к. довольно дёшев. Ищем дальше среди доступных средств и рассматриваем их формулы... И о чудо ! такое вещество есть ! Причём везде , в любом хоз магазине ! Это АЦЕТОН ! Но почему именно он ? Давайте рассмотрим его хим формулу... CH3-CO-CH3 . Как видите в нём два тетрацикличных метильных звена , которые не позволят бензину детонаровать раньше чем он будет подожжён искрой. А как же быть с нагаром ? Скорость испарения ацетона в 20 раз больше чем у бензина , отсюда становится понятно что попадая в камеру сгорания он испаряется раньше бензина и попадая в нагар в камере сгорания он растворяет его постепенно . При этом скрость горения его выше чем у бензина , а температура ниже что позволяет снизить температуру сгорания и свести на нет образование абразивных частиц от толуола и масла. Всё это не секрет на самом деле , все эти знания являются элементарными и находятся на уровне 7-го класса средней школы , вы несомнено это изучали , но просто не доучили )))
Пропорции таковы :Я лью на 10 литров бензина 100 грамм ацетона. больше лить не имеет смысла т.к. начинаютя побочные свойства в виде дальнейшего снижения температуры и увеличения расхода. Но это только для инжекторных двигателей!!! В карбюраторные ацетон лить нельзя !!! т.к. он губителен для карбюраторов.Через некоторое время в камере сгорания исчезнет весь нагар , и она приобретёт вид как только что с завода. Лить нужно именно прямо перед заправкой , что бы ацетон хорошо перемешался с бензином. Вот так то ! Удачи на дорогах !
"По поводу пластиковых баков"
Ацетон очень сильный растворитель , но не настолько что бы растворить полиэтилен . ))) Полиэтилен является продуктом полимеризации этилена, химическая формула которого С2Н4. В процессе полимеризации происходит разрыв двойной связи этилена и образуется полимерная цепь, элементарное звено которой состоит из двух атомов углерода и четырех атомов водорода, четырёхвалентые водородные связи такого уровня черезвычайно крепки и не поддаются так просто разрушению. Полиэтилен не растворяет даже плавиковая кислота , которая растворяет большинство пластмасс. Если всё же хотите растворить кому-то пластмассовый бак , то я научу как это сделать : Берёте 50-ти процентную азотную кислоту , льёте в бак и он в мгновение ока стекает как тесто на асфальт . Так же можете использовать газообразный фтор и хлор , но тогда рекомендую одеть костюм хим защиты , т.к. хлор очень ядовит )))


Цитата:
Сообщение от Тёмка Посмотреть сообщение
надо в достоинства дизеля записать - отсутствие выбора на АЗС....
Эт точно, в моем случае, это было еще одной каплей в пользу выбора дизеля! :)
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка

Последний раз редактировалось albert-strj; 03.12.2009 в 11:45.
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:26  Вверх  #290
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snov Посмотреть сообщение
Хоть кто то поддержал в данном вопросе. Уж так нам красиво все подают: "Меня обманывать не надо - я сам обманываться рад."
Завтра пойду и залью 92 на Лукойле, посмотрим. Пока сам не проверишь ясности не будет, мнения у всех разные да и движки тоже. По результатам эксперимента отпишусь.
а ты не пробовал посмотреть на крышку бензобака изнутри? там написано, какое топливо можно лить.
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:28  Вверх  #291
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,506
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

эта наклейка не у всех есть
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:29  Вверх  #292
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

у меня на всех трех была...

Добавлено через 42 секунды
а офдилер что говорит? 95 или дизель? без компромиссов?
__________________
Grammar Nazi

Последний раз редактировалось god1941; 03.12.2009 в 11:29. Причина: Добавлено сообщение
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:31  Вверх  #293
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тёмка Посмотреть сообщение
эта наклейка не у всех есть
Вот именно, у меня, к примеру, ее нет

зы. оффтоп - зато есть наклейка с давлениями в колесах, которой к примеру нет у Иваныча

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
а офдилер что говорит? 95 или дизель? без компромиссов?
Рено ДОПУСКАЕТ (на К4М и F4P уж точно) использование бензина с октановым числом 91.
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)

Последний раз редактировалось ckopn; 03.12.2009 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 11:35  Вверх  #294
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

а вапче - каждый по своему уровню дохода выбирает то, что будет лить. У меня друг есть, который возит из-за бугра топливо(ездит не оч много)

Добавлено через 1 минуту 36 секунд
это как " кто что ест? я например, только жаренную картошку и пельмени и мне смешно смотреть на ваши понты, что вы кушаете в ресторане"
__________________
Grammar Nazi

Последний раз редактировалось god1941; 03.12.2009 в 11:35. Причина: Добавлено сообщение
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 13:41  Вверх  #295
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuker Посмотреть сообщение
ну полностью меня запутали!
92 или 95
Вот, Денис, чего нарыл в нотах для Ф5Р
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.JPG (95.8 Кб, 463 просмотров)
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:18  Вверх  #296
Snov
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Snov
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: МО
Сообщений: 58
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Простые вещи требуют много ума?

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
а ты не пробовал посмотреть на крышку бензобака изнутри? там написано, какое топливо можно лить.
На крышке бензобака у меня написана куча какой то херни на английском языке и к маркировкам топлива мне сдается она отношения не имеет. А статейка чуть выше про бензин мне понравилась. Сегодня залил на TАТ Нефть 92, чет разницы пока не видно. Выкатаю бак и залью 95 для сравнения, посмотрим будет ли разница в расходе, тяговитости и звуке работы двигателя. По результатам отпишусь.
__________________
Laguna II F4P-1.8, RJ5, 2001г. продана
Snov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:22  Вверх  #297
МедВедЪ
Жертва режима
Помогу советом
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 15,997
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Если почитать все посты этой темы, то будет видно, что у всех движки реагируют по разному, у кого то есть ощутимая разница(как у меня например), у кого то нету, да и если есть разница - то она тоже у многих разная...поэтому не нужно ждать каких то советов в этой теме, а только пробовать самому...
МедВедЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:24  Вверх  #298
Snov
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Snov
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: МО
Сообщений: 58
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Кстати тема про еду интересная...

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
а вапче - каждый по своему уровню дохода выбирает то, что будет лить. У меня друг есть, который возит из-за бугра топливо(ездит не оч много)

Добавлено через 1 минуту 36 секунд
это как " кто что ест? я например, только жаренную картошку и пельмени и мне смешно смотреть на ваши понты, что вы кушаете в ресторане"
Знаешь почему я не ем продукцию клинского мясокомбината??? Я живу в Клину. А про рестораны это вообще тема отдельная... недавно был прецедент не в самом дешевом заведении когда из под красной рыбы выполз червяк и пополз по столу. Иногда хочется прежде чем есть заглянуть на кухню, а как заглянешь то вряд ли ты там будешь есть. Про пельмени это вообще отдельная тема точно не в рамках данной тематики. Так что 92,95,98 бензин тоже тема не простая и как на их кухне его готовят лучше не знать- спать крепче будешь. А вот если узнаешь - то зальешь 92, купишь присадочку и движок целее и деньги. Другой вопрос: "Да зачем мне это надо я залью "Экто" - тут уж каждый для себя сам выбирает. Только этот "экто" может быть с того же бачонка. ВИНО ЕСТЬ - ЭТИКЕТКА НЭТ!
__________________
Laguna II F4P-1.8, RJ5, 2001г. продана

Последний раз редактировалось Snov; 03.12.2009 в 14:49.
Snov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:27  Вверх  #299
AHTOH79
БарыгоВед
Помогу советом
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Питер-Отрадное
Сообщений: 6,332
Имя: Антон
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир947 Посмотреть сообщение
Если почитать все посты этой темы, то будет видно, что у всех движки реагируют по разному, у кого то есть ощутимая разница(как у меня например), у кого то нету, да и если есть разница - то она тоже у многих разная...поэтому не нужно ждать каких то советов в этой теме, а только пробовать самому...
Соглашусь с Володей, у всех поразному. Вот я разницы не ощутил, поэтому и езжу на 92:dntknw:
__________________
AHTOH79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:09  Вверх  #300
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

сергей, турба на 92 не заводится:nice:

Добавлено через 46 секунд
а "присадочки" это сугубо личное. Ты если бы покопался на форуме, много нового узнал бы. Хочешь пороть движок - вперед. Я предпочитаю заправляться на проверенной заправке и не взрывать себе мозг подсчетом убытков от заправки 95м-98м
__________________
Grammar Nazi

Последний раз редактировалось god1941; 03.12.2009 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бензин 98 или 95 Omsk-Berlin Система кондиционирования и отопления 1 04.03.2011 12:34
Бензин 95 на 92 Диня28 Автожидкости 16 08.01.2011 15:23
Всё Лагуны и Лагуны... а можно свой Паджеро показать? IvaNros Автомобили Форумчан 33 24.08.2010 17:14
95-й бензин Сергей173 Автожидкости 48 30.08.2009 10:50
Про бензин toofed Автожидкости 3 23.07.2009 11:53


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика