Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > Права и обязаности водителя и пассажира > ПДД и ГИБДД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 18:40  Вверх  #201
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pakman Посмотреть сообщение
Тоже без прав ходил.
:grin:
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:01  Вверх  #202
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedorAl Посмотреть сообщение
Если рассматривать каждое пересечение в отдельности то сначала имеем пересечение зеленой и голубой проезжей части. Выезжая с данного пересечения мы оказываемся на полосе встречного движения.
Вовсе нет. Мы оказываемся на другом пересечении, что самим названием подразумевает, что в этом месте не существует одназначной направленности движения. Пересечение проезжих частей не является "стороной дороги, предназначенной для встречного движения". Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.

Пункт 8.6 не оговаривает, какие именно проезжие части имеются в виду, поэтому его следует понмать буквально - покидание места, где пересекаются проезжие части.

Последний раз редактировалось Pakman; 07.12.2010 в 19:14.
Pakman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:12  Вверх  #203
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pakman Посмотреть сообщение
Бандерлоги!

Предлагаю следующую трактовку: девушка въехала на пересечение проезжих частей, во время разворота двигалась в пределах пересечения проезжих частей, покинула пересечение на полосе попутного направления. (См. рисунок.)
Границы красной проезжей части обосновываются соображениями о том, по каким траекториям следует поворачивать машинам, едущим слева наверх, а так же сверху направо (показаны тонкими пунктирными стрелками).
То, что зелёные проезжие части имеют пересечение с красной по определению, думаю, особо указывать не нужно.

Таким образом, пункт 8.6 правил, нарушение которого зафиксировано в протоколе, по факту нарушен не был.
Не проканает т.к. по центру цельного двухполосного пр-та пунктиром отгорожен разделительный островок. Соответственно красную проезжую часть дотянуть получится только до него.
И если примут это (а примут именно это) то получаем пересечение трёх проезжих частей одна из которых едет не в нужную нам сторону.

На мой взгляд два врианта можно попробовать:
1) - ехала по правилам - инспектор остановил и приставал к девушке а услышав отпор обиделся и составил протокол. Если судья будет девушка и не будет видео может прокатить.
2) - поддержать начальную версию про снег и отсутствие разметки Но только жалость поможет. Т.к. водитель должен визуально делить пополам дорогу а заборчики с газоном отличный ориентир для определения середины.
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:21  Вверх  #204
FedorAl
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для FedorAl
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 790
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pakman Посмотреть сообщение
Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.
Хороший ход, сильный. Для данного перекрестка. Теперь вопрос. Как доказать что зеленые линии образуют проезжие части, а не две односторонние дороги. Несколько дней назад я пытался это доказать что это именно дороги. Дело в том что там тротуар, и пешеходная дорожка, которой не должно быть на разделительной.


Отворот в другую сторону. Для анализа. Допустим красного пересечения нет, и дороги в прямом направлении тоже. В остальном как на схеме. Что тогда ?
__________________
Лагуна 2ф1 2002г.р. 1,6 - передал в хорошие руки
Laguna III Estate 2,0TD (M9R) Dynamique
FedorAl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:22  Вверх  #205
Prophy2000
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Prophy2000
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 310
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Вопрос интересный. Тоже всегда разворачиваюсь по кратчайшей и никогда не видел, чтобы за это права отнимали.
Подозреваю, что гайцам либо палка была нужна (попадал один раз, в конце месяца им нужна отчетность) либо деньги.

Перкресток и дорога - это, как говорят в Одессе, две разные разницы. Все статьи со встречкой применимы к дороге.
А на перекрестве совсем другие правила. Там можно пересекать все, что угодно, любые встречки и т.п. Тут шить встречку - это равод.

Что хотеол гаец по своим выдуманными правилами? Чтобы Вы один раз пересекли всречку, потом за центром перекрестка развернулись и еще один раз пересекли ту же встречку в обратном направлении, за которую он вас поимел? Не бредятина ли? Т.е. 2 раза пересечь перпендикулярно встречку можно, а развекрнуться на перекрекстке по ней по более короткой траектории нельзя?

По-моему гаец бредит....

Надо долбить этих гайцев, что перекресток - это не дорога и вся пурга про встречку там не катит, ибо там можно все пересекать, там другие правила. И верно писали в статьях, что траектория разворота четко не регламетирована правилами, что не запрещено, то и разрешено.

P.S. Шаумяна - интерсная улица, с одной стороны перекрестка ее можно принять за две дорги, а с другой стороны перекрестка за одну. Вот тут гайцы и могли что-то мутить. Любая траектория разворота, хоть длинная, хоть короткая пересекает встречку, вопрос лишь в направлении этого пересечения.

Лишний раз только убеждаешься, какие уроды в гайцах служат.

P.S2. И вообще что понимается под встречкой при развороте??????
Я понимаю, что это противоположная часть пр. Шаумяна, на которой начинался маневр. Это за выезд на нее отобрали права?
Или под встречкой гаец понимает Заневский пр.? При развороте пересекаются обе части Заневского, какая часть считается встречкой?
Ясно одно, что это развод гайца. Маневр можно было совершать. Плохо, что чмо в гайских погонах может запросто отобрать права, а ты должен доказывать, что не верблюд.
__________________

Последний раз редактировалось Prophy2000; 07.12.2010 в 20:15.
Prophy2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:33  Вверх  #206
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:41  Вверх  #207
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:44  Вверх  #208
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)

Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:54  Вверх  #209
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
Так звонила секретарь судьи.....что она хочет и может срубить???:dntknw:

Добавлено через 6 минут 54 секунды
Сфотографировала "свой перекресток".

Отсюда начинала разворот:


тут заканчивала маневр:

Дальше вид этого места с других сторон перекрестка:
сбоку

напротив:



Так вот, разметки на нем нет даже после того, как его несколько почистили, а тогда и вовсе снег лежал...
Может все таки уповать на разметку???:dntknw:
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:

Последний раз редактировалось rANetKA; 07.12.2010 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:13  Вверх  #210
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:
Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.
Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:17  Вверх  #211
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Ань, это хорошее число.
Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Точно Мне с ним всегда везёт:grin:
Цитата:
Сообщение от Черная Роза Посмотреть сообщение
+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить
спасибо вам большое за поддержку
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:20  Вверх  #212
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rANetKA Посмотреть сообщение
спасибо вам большое за поддержку
Я, кстати, всегда так разворачиваюсь
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)

Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:21  Вверх  #213
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Аня, время какое? До пятницы все сделаю, постараюсь завтра после обеда скинуть до 5-ти часов. Но завтра утром суд. процесс, не могу планировать во сколько освобожусь, в четверг в Брянске, крайний срок в пятницу. Но, думаю, завтра доделаю, основные тезисы набросал, нужно форму только придать окончательную
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:23  Вверх  #214
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Я, кстати, всегда так разворачиваюсь
и я... потому что если выежзать на середину - всегда какой-нидь :censored: идет наперерез.... :nice:
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:28  Вверх  #215
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas Посмотреть сообщение
Аня, время какое? До пятницы все сделаю, постараюсь завтра после обеда скинуть до 5-ти часов. Но завтра утром суд. процесс, не могу планировать во сколько освобожусь, в четверг в Брянске, крайний срок в пятницу. Но, думаю, завтра доделаю, основные тезисы набросал, нужно форму только придать окончательную
Спасибо, Игорь, большое
Время: 11-10...
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:35  Вверх  #216
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Аня, раз уж ехать собралась, то дошла бы, если время найдешь, и схему позырить, лучше отснять. Лучше было бы сразу инфой располагать:dntknw:
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:54  Вверх  #217
rANetKA
пЫжОвник
Помогу советом
 
Аватар для rANetKA
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,868
Имя: Анюта
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas Посмотреть сообщение
Аня, раз уж ехать собралась, то дошла бы, если время найдешь, и схему позырить, лучше отснять. Лучше было бы сразу инфой располагать:dntknw:
хорошо, только завтра поздно освобожусь, наверное они уже не будут работать:dntknw:, в четверг постараюсь...
__________________
В Лагуне - пассажир...
В Пежо - рулевой...
В душЕ - я с вами...:grin:
rANetKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 21:59  Вверх  #218
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Дык, хоть в пятницу,главное, чтобы там неожиданностей не вылезло, в первую очередь, для тебя))) И мне позырить было бы неплохо, прежде чем тебе оканчательную редакию давать
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE

Последний раз редактировалось Karabas; 07.12.2010 в 22:01.
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 23:18  Вверх  #219
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Не проканает т.к. по центру цельного двухполосного пр-та пунктиром отгорожен разделительный островок. Соответственно красную проезжую часть дотянуть получится только до него.
И если примут это (а примут именно это) то получаем пересечение трёх проезжих частей одна из которых едет не в нужную нам сторону.
См. сообщение 180 п.1.
Pakman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 10:48  Вверх  #220
Prophy2000
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Prophy2000
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 310
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Я только не понял, какую часть дороги гаец шил, как встречку?
Встречная часть Шаумяна, на котрой заканчивался маневр?
Или это одна из частей Заневского пр.?

Там по уму одна встречка (встречная часть Шаумяна). Хотя, можно извратиться и получить целых 3 встречки, если Заневский пр. приплюсовать, что крайне сомнительно и неубедительно. Я так понял, что гаец решил поиметь за встречку, т.е. одну часть перпендикулярной дороги на перекрестке. Тогда сразу выплывают 3 встречки, которые пересекаются при маневре, к которому склонял гаец.

Не знаю. Я не юрист, но начал бы с того, что рассказал, что дорога и перекресток две большие разницы. Все запреты про встречку относятся к движению по дороге. А проезд перекрестка регламентирован совершенно другими правилами, о чем есть раздел в ПДД. При этом траектория разворота четко не регламетнирована, что не запрещено, то разрешено (нет об этом в ПДД ни слова про траектоию, попросить указать пункт в ПДД, регламентирующий траектоиию). И главное больше сыпать номерами статей из ПДД, давать определения со сыской на статью, после каждой фразы ссылка на статью ПДД.

Если это не катит, тогда пусть они сами Вам расскажут, что в отношении Вас при начале маневра с Шаумяна они понимают под встречкой - противоположную часть Шаумяна или еще добавят две части Заневского, которые тоже должны по их мнению пересекаться? Сразу вылезет бред с тремя встречками, они пересекаются и по длинным, и по коротким траеториям. А за противополжную часть Шаумяна, как выезд на встречку, Вас наказать невозможно. Судье можно легко мозг взорвать.
__________________
Prophy2000 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общеевропейские права. fantama ПДД и ГИБДД 28 28.01.2011 11:10
Я ПРАВА ПОЛУЧИЛ !!! AntonTagil Трёп 36 02.09.2010 00:40
Поменял права Andrey72 ПДД и ГИБДД 9 07.05.2010 12:46
Забрали права Dementiy3 ПДД и ГИБДД 102 29.04.2009 11:00


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика