Вопросик по ЗПП (просрочка поставки)

[Echo]

Котя, в законе про 45 дней не говорится. Если товар имеет существенный недостаток - то в кратчайшие сроки или по согласованию. Со мной никто ничего не согласовывал.

Если так, как Вы говорите - то надо открывать автосалон и выдавать колеса без машины, а машину каждые 45 дней выкатывать в том же (или худшем) состоянии покупателю и пытаться втюхать... и так до бесконечности.

[Valentin]

добрый день Дмитрий!

Гражданский кодекс РФ не сильно отличается от Украинского, я бегло пробежался по ГК РФ, и исходя из описанной Вами ситуации (лучше бы еще документы посмотреть), предварительно можно сказать что Вы правы исходя из следующего:

В любых договорных отношениях всегда определяется - момент начала, и окончания обязательств для сторон в данном случае моментом окончания обязательств для продавца (если нет гарантии) является передача Вам товара надлежащего качества, данный момент подтверждается подписанием соответствующих документов, как правило, это Акт приема передачи
Согласно ст. 408 ГК, обязательства сторон прекращаются с момента надлежащего исполнения взятых на себя обязательств согласно заключенного Договора
Исходя из этого если продавец не предоставил Вам товар надлежащего качества, который нельзя использовать по его прямому назначению, он не выполнил свои обязательства надлежащим образом, о чем Вы сделали запись в акте и не приняли товар.
Согласно ст. 469 ГК продавец обязан передать покупателю товар, обладающий надлежащим качеством. Под качеством поставляемого товара в указанной статье понимается соответствие его свойств уровню требований договора или закона, а также совокупность признаков, которые определяют его пригодность для использования по назначению, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

Следовательно Продавец выполнил свое обязательство по поставке Вам товара, только тогда когда Вы приняли товар без замечаний и подписали соответствующие документы.
Это все описано поверхностно, т.к. необходимо смотреть документы и более "углубиться" в Законодательство РФ, я думаю что, если покопаться, то выясниться, что они нарушили еще и закон о защите прав потребителей, также я бы на Вашем месте требовал компенсации морального вреда, будет тяжело доказать (по аналогии с украинским законодательством) но все возможно, так как Вы не могли пользоваться товаром на который рассчитывали, также были повреждены полы, (вы ведь очень по этому поводу переживали? правда?) скорее всего если комната пустая, то Вы сделали ремонт и т.д., я считаю что лучше писать "бумага все вытерпит"..........

[Echo]

Да, ремонт свежак. Только доказать что это именно они сделали - думаю нереально. Хотя то что частью дивана - возможно. В одном месте есть характерная по размерам вмятинка на полах - аккурат от крепления сидушки дивана. Но думаю тут игра не стоит свеч - вероятность отказа довольно велика.

На выходных поштудирую договор.

Печалит то, что у меня нет экземпляра акта приемки и "исполнения обязательств" с моими пояснениями - написал только в их экземпляре.

Спасибо за ссылки на ГК. Про моральный ущерб я уже указывал в претензии, что испытываю моральные страдания из-за всей этой канители.

[Valentin]

Сообщение от Echo

Да, ремонт свежак. Только доказать что это именно они сделали - думаю нереально. Хотя то что частью дивана - возможно. В одном месте есть характерная по размерам вмятинка на полах - аккурат от крепления сидушки дивана. Но думаю тут игра не стоит свеч - вероятность отказа довольно велика.

На выходных поштудирую договор.

Печалит то, что у меня нет экземпляра акта приемки и "исполнения обязательств" с моими пояснениями - написал только в их экземпляре.

Спасибо за ссылки на ГК. Про моральный ущерб я уже указывал в претензии, что испытываю моральные страдания из-за всей этой канители.

Добрый день!
по акту я думаю переживать не стоит, он у них есть, и если что они обязаны его будут предоставить, если не предоставят, то в любом случае у них нет доказательств того что Вы приняли Товар во время, следовательно в любом случае просрочка.....
Что качается варианта не указания повреждения пола и морально вреда, то я тут я с Вами не много не согласен но решать Вам в любом случае, вероятность отказа есть везде и всегда, даже на первый взгляд в выигрышных делах, а лишний раз написать то что Вы очень сильно расстроены по этому поводу и у Вас пропал сон , стали раздражительны и то что не смогли поехать к родственникам отдыхать в другую область РФ или в Крым, потому что ждали когда Вам привезут отремонтированный диван, то почему нет? Доказательства достаточно легко найти - свидетельства родственников, если хорошие отношения на работе, то можно попросить бумагу, о том что отказались от отпуска и перенесли его, это конечно все призрачное но пытаться, я считаю что необходимо. Тем самым вы покажите то что настроены очень решительно, а там глядишь и мировое соглашение будет.

[Echo]

Моральный вред я точно буду требовать, да и с работы я уходил встречать диван (свидетелей хоть отбавляй, да и бумажно можно подтвердить).

Первый раз они в срок привезли, последний - почти месяц после крайней даты по договору, но вопрос "что считать сроко поставки товара", пока для меня однозначно не решился...

Из статьи ст. 408 следует что они так или иначе должны мне передать нормальный товар (когда - тут не уточнено), тогда они выполнили свои обязательства полностью.
А из статьи 469 - только определение надлежащего качества.

[Valentin]

Сообщение от Echo

Моральный вред я точно буду требовать, да и с работы я уходил встречать диван (свидетелей хоть отбавляй, да и бумажно можно подтвердить).

Первый раз они в срок привезли, последний - почти месяц после крайней даты по договору, но вопрос "что считать сроко поставки товара", пока для меня однозначно не решился...

Из статьи ст. 408 следует что они так или иначе должны мне передать нормальный товар (когда - тут не уточнено), тогда они выполнили свои обязательства полностью.
А из статьи 469 - только определение надлежащего качества.

моментом поставки (сроком) необходимо считать когда они передали Вам товар в надлежавшем виде и Вы приняли его без замечаний, т.е не в первый раз когда были замечания и продавец забрал диван, а тогда когда продавец все исправил и Вы подписали бумаги без замечаний, получается просрочка поставки месяц....

[Echo]

Valentin, из этих статей ГК, к сожалению, этого логически не следует.
Их интерпретация, повторюсь, поставка в 1-й раз, дальше исправление дефектов.

Договор перечитал - указаны дефекты, не являющиеся браком, никаких уточнений про 1-ю доставку итп - нет. Написано лишь с момента подписания акта.
Подпись моя в Акте есть (с указанием дефектов).

[Котя]

Сообщение от Valentin

моментом поставки (сроком) необходимо считать когда они передали Вам товар в надлежавшем виде и Вы приняли его без замечаний, т.е не в первый раз когда были замечания и продавец забрал диван, а тогда когда продавец все исправил и Вы подписали бумаги без замечаний, получается просрочка поставки месяц....

Нет тут никакой просрочки. Это уже исправление брака (дефекта). Если ему привезли первый раз диван в срок, не нарушив договор купли-продажи по срокам, то ни о какой просрочке речи быть не может