Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Электрооборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2012, 20:37  Вверх  #1
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Обнаружил недавно, что штатный обогрев форсунок, мягко выражаясь, сгнил - не грееет ни разу и сопротивление - бесконечность. Т.к. покупать штатный комплект из форсунок, обогрева и трубок - это не "наш метод", решил приколхозить новые нагреватели от каких-нибудь других форсунок. Если не считать штатных иномарочных от 700 руб., в магазине обнаружил вышеупомянутые для ГАЗ (24 руб.) и "формунки омывателя с подогревом для иномарок" (21 руб.). Взял всех по две.

"Форсунки для иномарки" (сверху) - обогрев залит при отливке форсунки. Пытаться расковыривать и вытаскивать смысла нет, т.к. сопротивление 240 Ом и греются еле-еле.

Форсунки для ГАЗ (снизу). Из двух одна оказалась нерабочая (явно заводкой брак). У рабочей сопротивление 160 Ом, греется хорошо. Но в них не резисторы, а намотка провода на лак, что конечно, хорошо, но неразбирабельно. Срезать кусок с намоткой и вставить в лагуновскую не позволяет диаметр. Растачивать и пр. смысла нет, т.к. с большой вероятностью намотка этого не переживет.

В итоге идея с донором не прокатила. Надо искать резисторы.

Размер гнезда под обогреватель в форсунке 9 x 4.5 мм и примерно 11 в глубину.

Резисторы 2Вт имеют размеры d=5 и l=15, т.е. не по длине точно не подходят.
Резисторы 1Вт: d=4.5 и l=11 - впритык .
Резисторы 0.5Вт: d=4.2 и l=10 - отлично по размеру, но без особого запаса по мощности.
Резисторы 0.25Вт: d=2.3 и l=6.3 - ну, не особо.

Резисторы влазят только одним боком, один будет хуже отводить тепло, значит надо 2. Параллельно резисторы нормально не засунешь. Значит буду искать два по 70-80 Ом, 1 или 0.5 Вт. Осталось только вспомнить где в мАскве можно купить резисторы. Тыщу лет уже не покупал :grin:
Изображения
Тип файла: jpg forsunka1.jpg (60.0 Кб, 99 просмотров)
Тип файла: jpg forsunka2.jpg (33.6 Кб, 78 просмотров)
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 14:25  Вверх  #2
Sergeant
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sergeant
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 1,471
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
Осталось только вспомнить где в мАскве можно купить резисторы. Тыщу лет уже не покупал :grin:
Митино:)
__________________
Laguna II Phase II, 2.0 F4R714, JR5
Sergeant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 02:10  Вверх  #3
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Митино далеко, "Чип и дип" - не бюджетно (резисторы пачками от 20 шт. и по 19руб/шт очно или 7 руб/шт + 300 доставка). Купил в "Кварце" по 5 руб/шт. (75 Ом). Вручили какие-то MFR с такими размерами:

0.5 Вт: D=3.2 L=9
1 Вт: D=4.0 L=11

Большие как-то некрасиво торчали. Скрутил 2 маленьких, прицепил на аккумулятор - греются хорошо, умирать не собираются. Ну, вроде, как и должно быть. Спаял, набухал в форсунку термопасты, засунул резисторы, закрепил термоклеем, прицепил к аккумулятору. Нагрев как-то не особо впечатлил. Ожидал большего. Термопара прижатая к самому теплому месту форсунки показала 54 град., при комнатных 25. Расплавление форсунке не грозит точно. Ну, всяко лучше штатного. Посмотрим, что зимой будет.

Поиздевался над штатными нагревателями. После выковыривания из форсунки и чистки, вид оказался вполне причличным. Вот только вид. С параметрами ничего не понял:

Один нагреватель был треснут (при -20 с той форсунки, где он стоял - вообше не брызгало). Сопротивление, измерянное в разное время прыгало от 2кОм до 10кОм, независимо от полярности. Проверял 2-мя тестерами - показания совпадали. Но в разные дни - значения разные . При засовывании в морозилку - сопротивление всегда однозначно росло! примерно в 2 раза. Второй нагреватель (иделаьно целый), показывал точно такую-же картину, но только сопротивление при комнатной температуре плавало от 0.5 до 2.5 кОм. При подключении к аккумулятору оба ни разу не грелись (это- то понятно). Понимать остальное мой моск отказался категорически. При расковыривании треснутого нагревателя внутри оказалась цельная серая пластинка, к котрой приделаны оба провода. Интересно, эти нагреватели вообще когда-нибудь грели :dntknw:
Изображения
Тип файла: jpg nagr1.jpg (25.5 Кб, 99 просмотров)
Тип файла: jpg nagr2.jpg (42.9 Кб, 101 просмотров)
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 11:40  Вверх  #4
Zion
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Zion
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Солнечногорск-Мск
Сообщений: 2,373
Имя: Саня
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Наверное
Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
"Форсунки для иномарки" (сверху) - обогрев залит при отливке форсунки. Пытаться расковыривать и вытаскивать смысла нет, т.к. сопротивление 240 Ом и греются еле-еле.
по этой причине

Цитата:
Сообщение от Oleg_Allias Посмотреть сообщение
... элементы там стоят,сейчас ен помню как назывется,дома записаны,типа терморезисторов с обратным коэффициентом,т е чем холоднее,тем меньше сопротивление,т е больше нагрев....
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17530
__________________
Л2ф1 2.0 DP0 -> C5 X7 2.7HDI
Zion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 15:13  Вверх  #5
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zion Посмотреть сообщение
Наверное по этой причине
Цитата:
элементы там стоят, ...типа терморезисторов с обратным коэффициентом,т е чем холоднее,тем меньше сопротивление,т е больше нагрев.
За 24 руб. - как-то не особо верится. Форсунки за 800 руб. - ну там может быть. Скучно будет - проведу эксперимент с засовыванием в морозилку.
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 01:55  Вверх  #6
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Проверил. За пол часа в морозилке сопротивление не изменилось ни на Ом.
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 23:34  Вверх  #7
Rafas
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Lithuania, Каунас, Вильнюс
Сообщений: 37
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Подогрев у Лагун сделан не на РЕЗИСТОРАХ а на PTC ТЕРМО РЕЗИСТОРАХ. Они постоянно подключены к +12в. Работают так: когда температура окружающей среды скажем +20C - сопротивление терморезистора высокое, поетому ток течет слабый и подогрев почти негреет. При уменьшении температуры окр. среды скажем до -10C, сопротивление PTC терморезистора уменьшается, ток увеличивается, терморезистор нагревается тем самым подогревая форсунку омывателя.
Сопротивлений PTC терморезисторов счас непомню, два года назад это делал, две зимы отработали без проблем. Бачек омывателя заправлял зимним средством омывайки. Но сами форсунки ни разу незамерзали и брызгали отлично. Такой мой опыт.
Rafas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 16:01  Вверх  #8
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

В теории все отлично, только, как показала практика, дохнут эти терморезисторы и вообще не греют. Насколько помню, первые 2 зимы проблем не было, а потом начались. Сначала водительская при -20 брызгать переставала, а через год и пассажирская. Это при хорошей омывайке. Последние 2 зимы заливал автобанщик до -50. При -15 маленькая струйка. При -25 вообще не льет. Это первые пол часа после заводки. Через пол часа - нормально.

Была мысль сделать подогрев на терморезисторах, только подходящих не нашел. У всех найденных при отрицательных температурах были такие коэффициенты, что овчинка выделки не стоит. Тем более что с мощностью у них не особо.
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 01:52  Вверх  #9
Ribachok
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Latvia
Сообщений: 223
Имя: Роман
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Захотел сделать обогрев и форсунок и жидкости. Аж голова кругом пошла
Если с форсунками всё понятно, то с обогревом незамерзайки сложнее. Я тут подумал, что греть целый бачок незамерзайки лучше всего от контура ОЖ, т.к. грамотно сделать электрообогрев сложновато, да и зачем вешать дополнительные потребители особенно зимой. Только вот перепад температур не давал покоя. Появилась идея: засунуть в бачок омывателя спираль из медной трубки, ну типа как на фото. Но чтобы не грела жижу постоянно, на подающем шланге поставить электроклапан и подключить его к определённому термостату ну допустим на 5-10 градусов, который будет нохадиться в бачке с жижей. Тем самым при достижении определённой температуры, термостат замкнётся и закроет клапан, а при остывании жижи он, термостат опять откроется и жижа опять начнёт греться. Кто, что выскажет???
На фото: спираль, электроклапан и термостат, всё для наглядности.
Изображения
Тип файла: jpg Спираль.jpg (10.8 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: jpg Клапан.jpg (22.9 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: jpg Термостат.JPG (21.2 Кб, 60 просмотров)
__________________
Laguna 2f1, 2004`,F9Q750 1.9 DCI 120HP, Privilege - любовь с первого взгляда Продана
Grand Scenic II, 2005, F9Q 812 1.9 DCI 120HP - мегасарай, жаль было прощаться.
Laguna 3 2.0DCI 150HP сарай - хороша!
Ribachok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 06:32  Вверх  #10
Johann67
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Johann67
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Germany
Сообщений: 1,699
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
-20 брызгать переставала, а через год и пассажирская. Это при хорошей омывайке. Последние 2 зимы заливал автобанщик до -50. При -15 маленькая струйка. При -25 вообще не льет. Это первые пол часа после заводки. Через пол часа - нормально.
а зачем в таки морозы на стекло брызгать?
раньше- когда на мы не знали "незамерзаики" с наступлением холодов все бачки опустшались и трубки-шланги продувались. зимой - снег веничьком или гусиным крылышком снег стряхнул и никаких проблем.
может я в Германии далёк от современных Российских реалий? но я и здесь где редко бывает низкие температуры и всю зиму на дороги сыпят и льют всякую гадость что бы снег и лёд таял, за зиму использовал ок. 5 литров "незамерзийки". дистанция от впереди идущих , и время от времени очистка-протирка лобовика (кстати очки тоже так же )чем то похожим из этогоправда в более простой и доступний форме. делают своё дело.http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=s...egelung&crdt=0
__________________
1,9 dci 6мкпп 120PS priveleg 2001г. 174000км. (сейчас уже 190ткм) продал
VW Polo 1.4 75 PS (у жены) Ford Fiesta 1,4 80PS 2004 у дочери

Последний раз редактировалось Johann67; 04.11.2012 в 06:37.
Johann67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 22:55  Вверх  #11
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,957
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Фордовые заводские



PCT C980



что думаете, у нас такие же стоят?
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 00:51  Вверх  #12
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
что думаете, у нас такие же стоят?
У меня были чёрные из чего-то типа керамики.

И еще напряжение смущает. Я резисторы исходя их 12В подбирал. Если бы было 40В, то у меня бы все расплавилось.
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.

Последний раз редактировалось ayatsk; 31.10.2016 в 00:55.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чистка форсунок Тёмка Двигатель 150 06.12.2015 23:15
Чистка форсунок Foggy Двигатель 3 09.08.2011 03:20
Проверка форсунок на 1.9dci Hyperman Двигатель 5 16.12.2010 11:25


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика