Как Вы относитесь к людям не традицинной ориентации?

[ДЁНИС]

Сообщение от Вов-ан

MarioGT, Дёнис, откуда у вас время-то писать такие тексты?

Выкраиваю. Упражняюсь в наборе текста на практике. :) Может однажды вслепую получится.

Дёнис, про возраст спросил только потому, что ты не указал год своего рождения в профиле.

Так тут, по ходу, ни у кого практически не указан. У тебя тож. Или это куда-нить залезть надо,чтоб посмотреть?

[Вов-ан]

Сообщение от ДЁНИС

Выкраиваю. Упражняюсь в наборе текста на практике. :) Может однажды в слепую получится.

Так тут, по ходу, ни у кого практически не указан. У тебя тож. Или это куда-нить залезть надо,чтоб посмотреть?

У меня указан, в профиле там есть такое.

[Laguna2]

Цветных в утиль!!!

[aleks_74]

Сообщение от Laguna2

Цветных в утиль!!!

Правильно))) Толерантность и демократичность, разрушают культуру и интеллект. :grin:

[ДЁНИС]

Сообщение от serega 4321

дёнь значит и курение и обжорство и ост. заповеди тоже врождённое так и тюрьмы опустеют

Я за всю жизнь не встретил ни одного человека, соблюдающего ВСЕ заповеди. Такие, возможно есть, но это, скорей, исключение из правил. Если говорить о религиозной стороне, то некогда церковь и первую паровую машину признавала ни как иначе, нежели антихристом. Ты на машинах, поездах ездишь, я так понимаю?..

в АМЕРИКАНСКОЙ (законно) в жо.у такую армию ой
представляете что геи дедушки с духами творить будут в энной части в далеко

И в нашей. Тут уже говорилось, что если не знаешь, что человек гей, то не определишь – обычные люди. Так они «дедушкам» и признались. Им проще отслужить под видом гетеро, чем признаться, а потом доказывать, тем, кого это не касается (а это никого не касается), что это его личное дело, каким быть.

Сообщение от MarioGT

Короче, твою позицию я понял. Но не приму,

Не вопрос. Цели перевоспитать не имею.

поскольку для меня слово "толерантность" является грязным ругательством.

Сочувствую.

Комментируя мои посты, впредь, будь любезен изредка включать мозги, дабы отфильтровать юмор от серьезных высказываний, иначе получается куча-мала.

Ну, со своими мозгами я как-нить сам разберусь. Или это намёк на их отсутствие?

Насчет ЗПР и УО - владею вопросом намного лучше, чем ты можешь себе представить, так что не утруждай себя цитированием википедии, либо изучи психосоматику и тогда вступай со мной в дискуссию о факторах, вызывающих отклонения психического развития детей различных возрастных групп, либо не цепляйся к непонятным тебе словам.

Слова не такие уж непонятные. Раз Википедия не катит, кроме субьективного мнения сослался бы на выдержки из чего-нибудь посерьёзней по той же психосоматике, раз так владеешь вопросом. А то вот про случаи появления у ребёнка ЗПР от испугов и воспитания нормальными (в плане ориентации) родителями я знаю. А про ЗПР от того, что родители геи, - чё-то не слыхать такой информации.

Интересует твоё мнение об этом, а то ты, видимо пропустил:
Дети копируют в первую очередь близкое окружение, и если дети в школе тычут пальцем и называют "пи...рячьим сыном", значит они слышали это от взрослых – а кто из взрослых ближе к ребёнку? Родители. И так из поколения в поколение и не только по поводу голубых. Взрослые часто забивают детям головы СВОИМИ страхами и предрассудками, не излагая предмет разговора ОБЪЕКТИВНО. Так откуда растёт проблема?

И про это:
А ты знаешь ЧТО такое детдом? Даа уж, институт семьи на постсоветском пространстве – это конечно важнейший приоритет во всех слоях и сферах на всех уровнях, вот только геи подрывают…

Как результат - ты не дождешься от меня ни понимания, ни сочуствия, ни жалости.
"В базе" дождешься только предосудительного отношения при нейтральных поведенческих реакциях. Дабы ты опять не лез в вики, поясню, что это означает.
Например, находясь в компании, где присутствует голубец, подсознательно я буду воспринимать его не так, как остальных собеседников, поскольку отношусь к нему предосудительно. В то же время моя подсознательная реакция не будет как-либо отражаться на моем поведении. Я буду общаться с ним так же, как и с остальными собеседниками, с позиции "на равных". Но если в компании зайдет разговор за голубцов, я буду назвыать пи..ров пи..рами, зная, что это слово голубцу неприятно. Не дабы обидеть, а потому как я всегда называю пи..ров пи..рами, никакого снисхождения к отдельно взятому голубцу и стремления не ранить его душевную организацию от меня ожидать не следует.
Так понятно?

Есть пара моментов.
1. На всё есть причина и следствие. В споре/дискуссии важно не только услышать мнение собеседника/оппонента (это следствие), но и понять, почему он так считает (это причина), что я и делаю. Однако у тебя, понимания, если не желаешь, просить не буду ( по крайней мере, до тех пор, пока не стану геем. :) ).
2.Способ познания посредством рефлексии в твоём случае сдаётся мне несколько сомнительным. Объясню. Вот ты говоришь: «сформировал свое к ним отношение в первую очередь рефлексивно, т.е. примерив проблему на себя». И что, - ты считаешь, что если бы ты был геем то считал бы правильным пренебрежение к себе, как к существу низшего сорта, которое, по чьему-то субъективному мнению, не должно иметь никаких прав вплоть до самого существования? И, несомненно, одобрял бы, что некоторые будут «называть пи..ров пи..рами, зная, что это слово голубцу неприятно. Не дабы обидеть, а потому как я всегда называю пи..ров пи..рами, никакого снисхождения к отдельно взятому голубцу и стремления не ранить его душевную организацию от меня ожидать не следует.». Такая бессмысленная принципиальность наводит меня на мысли не о рефлексии. Это больше похоже на подслушанное мнение авторитетного для тебя человека, воспринятое некритично, и взятое на вооружение, как своё собственное. Иначе как объяснить поведение человека, который вроде и обидеть не хочет, но скажет заведомо обидное ради того, чтобы сказать?

Сообщение от aleks 74

Правильно))) Толерантность и демократичность, разрушают культуру и интеллект.

Так точно. А диктатура, деспотизм и дискриминация – культуру спасут, а интеллект и подавно подымут до небывалых высот. Смело,товарищи в ногу, с левой шагом марш! А с правой не положено, не соглашаться запрещено, обсуждать нельзя!

[aleks_74]

Мдааа... лучше пожалуй о футболе.

[MarioGT]

Сообщение от ДЁНИС

Интересует твоё мнение об этом, а то ты, видимо пропустил:
Дети копируют в первую очередь близкое окружение, и если дети в школе тычут пальцем и называют "пи...рячьим сыном", значит они слышали это от взрослых – а кто из взрослых ближе к ребёнку? Родители. И так из поколения в поколение и не только по поводу голубых. Взрослые часто забивают детям головы СВОИМИ страхами и предрассудками, не излагая предмет разговора ОБЪЕКТИВНО. Так откуда растёт проблема?

Не могу с тобой согласиться вот в чем.
Передача гомофобии из поколения в поколение представляется мне сомнительной. На данном этапе. Ведь наши родители не вкладывали нам в головы свое отношение к гомосекам. Потому как на том этапе наши родители не знали о "проблеме голубых". Потому как сабжа не было... А гомики были... А проблемы не было... Как же так? Ведь прошло совсем немного времени, матбаза та же - гомики как были, так и есть, а вот отношение к ним поменялось настолько, что возникла "проблема голубых".
Так окуда растет проблема? Из воспитания? Как уже сказал - вряд ли. Вот у подрастающего поколения - вполне возможно. А если говорить о нашем с тобой поколении - нет.
По моему разумению проблема растет из того, что далеко не все тайное должено станивиться явным.
Ты ведь хорошо помнишь этот этап, ВНЕЗАПНО! появилось много информации об ЭТОМ, в том числе о гомосексуализме. Вспомни, как вся страна жадно читала очередной выпуск "SPEED ИНФО", черпая оттуда вал информации... И в это самое время на экранах появились ряженые, открыто заявляющие о своей "нетрадиционности". Мужеложество, на тот момент давно уже покинувшее страницы УК РСФСР, полезло наружу изо всех щелей. Прям культ образовался, мол все балетные - того, туда только через это попадают, на эстраде тоже все того, если ты не педик - ваще дальше сельского ДК не прощимишься...
Голубые стали делать свое тайное явным, вынося свои предпочтения на всеобщее обозрение и, как следствие, на всеобщее обсуждение. А когда обсуждение перешло в осуждение, сабжыки не особо задумались о том, что у подавляющего большинства населения вовсе не вызывает восторга лицезрение гомика, размахивающего своей голубцовостью аки флагом. Часть из них, подозреваю, что бОльшая часть, все восприняли адекватно и оставили свое тайное тайным. А вот другая часть плеснула, так сказать, керосина на угли... с чем боролись, на то и напоролись.
Так что я вижу корень проблемы именно в том, что отдельные граждане стали выставлять свою интимную жизнь напоказ.
Это касается не только голубых, столь же предосудительно я отношусь и к "натуралам", треплющимся о том, на кого он влез и как он ей вдул.
Короче, я за моральное здоровье нации =)

Сообщение от ДЁНИС

И про это:
А ты знаешь ЧТО такое детдом?

Отвечу вопросом на вопрос.
А ты знаешь, что такое вырасти в семье гомиков?

Сообщение от ДЁНИС

Однако у тебя, понимания, если не желаешь, просить не буду ( по крайней мере, до тех пор, пока не стану геем. :) ).

Перечитал свой пост. Моя реплика прозвучала двусмысленно. Пардон.

Сообщение от ДЁНИС

ты считаешь, что если бы ты был геем то считал бы правильным пренебрежение к себе, как к существу низшего сорта, которое, по чьему-то субъективному мнению, не должно иметь никаких прав вплоть до самого существования?

Ты приписываешь мне что-то лишне...
Прям возникает ощущение, что у меня на стенах висят чучела не сибирских птичек, а сибирских гомиков. А в шкафу ружье, покрытое письменами и патроны с серебряной дробью...

Сообщение от ДЁНИС

Такая бессмысленная принципиальность наводит меня на мысли не о рефлексии. Это больше похоже на подслушанное мнение авторитетного для тебя человека, воспринятое некритично, и взятое на вооружение, как своё собственное.

В те времена, когда мнение авторитетных для меня людей имело для меня сколь-либо определяющее значение, я прислушивался к мнению именно "людей" и именно "авторитетных".
Т.е. к жуликам. Озвучить их мнение относительно сабжа? Думаю, не стоит.
И как, похоже мое мнение на мнение "авторитетного для меня человека"?

Сообщение от ДЁНИС

Иначе как объяснить поведение человека, который вроде и обидеть не хочет, но скажет заведомо обидное ради того, чтобы сказать?

Ты несколько недопонял меня.
Нейтрально - это когда я одновременно не хочу обидеть и не хочу не обидеть.
Если ты просто не хочешь обидеть - ты уже подстраиваешься под контрагента.
В принципе, так и строятся нормальные взаимоотношения, у каждого из контрагентов есть "плюсик" в отношении собеседника в виде стремления не обидеть, оба подстраиваются друг под друга.
А в рассматриваемой ситуации несколько иначе. Против "плюсика" в виде нежелания обидеть есть "минусик" в виде нежелания не обидеть. То на то и выходит.
Откуда берется этот "минусик"? Очень просто.
Я ЗНАЮ, что мой контрагент - голубой.
Он сделал свое тайное явным для меня.
Это его выбор. И его последствия.

[Вов-ан]

Сообщение от MarioGT

Прям возникает ощущение, что у меня на стенах висят чучела не сибирских птичек, а сибирских гомиков. А в шкафу ружье, покрытое письменами и патроны с серебряной дробью...

[MrNobody]

Сообщение от MarioGT

По моему разумению проблема растет из того, что далеко не все тайное должено станивиться явным.

в контексте этой темы, согласен.
имхо, одни слишком привлекают к себе внимание, а другие слишком много им этого внимания уделяют...

[vadim3v]

Сообщение от Laguna2

Цветных в утиль!!!

Оставим чёрных и белых. Скрестим и получим серых.:grin:

[Laguna2]

Сообщение от vadim3v

Оставим чёрных и белых. Скрестим и получим серых.:grin:

Люди не против этих цветных, люди против этих прайдов- шествий и других видов пропаганды и рекламы. Если эти люди как говорят от природы такие. с отклонениями, то не стоит это вытаскивать наружу. Как и люди инвалиды, которые стали или родились с какими то отклонениями. Они есть среди нас, но никто иъз этого не делает праздника. Живут и живут. Так и с цветными, они есть, но когда их не слышно, никто не трогает их как только они из своих отклонений делают праздник- так обычные люди воспринимают это в штыки. Ну честно, не очень приятно смотреть передачу про кулинарию днём и этот цветной целуеться со своим другом в передаче. Или смотреть как они свадьбы играют. Ну это жесть. И в Англии это нормально. Толерантность.

[ДЁНИС]

Сообщение от Laguna2

Ну честно, не очень приятно смотреть передачу про кулинарию днём и этот цветной целуеться со своим другом в передаче. Или смотреть как они свадьбы играют. Ну это жесть. И в Англии это нормально. Толерантность.

Вот ты мне объясни: ты не в курсе как каналы в ящике переключать, или тебя привязывают и заставляют этот канал про кулинарию смотреть?

[Laguna2]

Сообщение от ДЁНИС

Вот ты мне объясни: ты не в курсе как каналы в ящике переключать, или тебя привязывают и заставляют этот канал про кулинарию смотреть?

Ты не понимаешь, здесь это повсеместно. И на другом канале эти ,,мужики,, свадьбу играют и всю церемонию показывают от начала и до конца. В церкви, в ресторане и т.д. И это всё днём, открыто. И смотрят ТВ все, от мала до велика. Ну и шутки и юмор тут на таком же уровне среди молодёжи. НИчего зазорного они в этом не видят, пошутить, кто кого и как чпокнет. Ты вместо того, чтоб защищать эти непонятно какие свободы, ещё раз говорю, приедь в Англию, Германию и посомтри результат того, что ты так защищаешь. Думаю поменяешь своё мнение.

[Вов-ан]

Сообщение от Laguna2

Люди не против этих цветных, люди против этих прайдов- шествий и других видов пропаганды и рекламы. Если эти люди как говорят от природы такие. с отклонениями, то не стоит это вытаскивать наружу. Как и люди инвалиды, которые стали или родились с какими то отклонениями. Они есть среди нас, но никто иъз этого не делает праздника. Живут и живут. Так и с цветными, они есть, но когда их не слышно, никто не трогает их как только они из своих отклонений делают праздник- так обычные люди воспринимают это в штыки. Ну честно, не очень приятно смотреть передачу про кулинарию днём и этот цветной целуеться со своим другом в передаче. Или смотреть как они свадьбы играют. Ну это жесть. И в Англии это нормально. Толерантность.

Это самое разумное из написанного здесь за сегодня.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

Сообщение от Laguna2

Ты не понимаешь, здесь это повсеместно. И на другом канале эти ,,мужики,, свадьбу играют и всю церемонию показывают от начала и до конца. В церкви, в ресторане и т.д. И это всё днём, открыто. И смотрят ТВ все, от мала до велика. Ну и шутки и юмор тут на таком же уровне среди молодёжи. НИчего зазорного они в этом не видят, пошутить, кто кого и как чпокнет. Ты вместо того, чтоб защищать эти непонятно какие свободы, ещё раз говорю, приедь в Англию, Германию и посомтри результат того, что ты так защищаешь. Думаю поменяешь своё мнение.

Всё правильно. Мы в принципе как раз против популяризации гейства, а не против обычных, рядовых геев, которые никого не трогают и свои отношения напоказ не выставляют.

[aleks_74]

Сообщение от Вов-ан

Всё правильно. Мы в принципе как раз против популяризации гейства, а не против обычных, рядовых геев, которые никого не трогают и свои отношения напоказ не выставляют.

Да об этом уже раз десять с разных сторон тут сказано :grin: так нет, этого мало, ты должен полюбить их, рассказать с любовью о них своим детям и не дай бог с не той интонацией;)