Как Вы относитесь к людям не традицинной ориентации?

[MarioGT]

Сообщение от ДЁНИС

народу что в лоб,что по лбу. Забили себе мозги всякой х***ёй

Братское сердце, а может причина непонимания твоих порывов не в том, что тебе окружают одни идиоты? Может ты пытаешься убедить мужыков в чем-то НЕ ТОМ? Или делаешь это неправильно?

Не пытайся убедить мужыков в том, что гомосексуализм - это нормально.
Это в корне неверный подход к дискуссии.
С тем же успехом ты можешь попытаться опровергнуть аксиому.
Ничего и никому ты не докажешь.
Потому что ты не прав.

Не пытайся взывать к дискуссии. С первого своего поста ты начал СПОР, а не ОБСУЖДЕНИЕ. Так чего ради ты надеешься, что твои аргументы будут восприняты кем-то не в штыки? На то он и спор.
Виды-подвды... таким макаром ничего кроме агрессии и подъе..к ты не добьешься. А ты ищешь как минимум понимания. В споре. Молодец.

Если твое участие в теме будет развиваться таким же образом, ты либо сочтешь всех балбесами и демонстративно удалишься (вы все гавно, один я Д'Артаньян), либо забьешь и останешься при своем мнении, которое будешь держать при себе, как это сделал colobus, не в обиду ему сказано.

[colobus]

Я в себе не держу, я просто не вижу смысла спорить с вами, ибо конструктивных ответов вы все равно не дадите. Одни эмоции. Мужики и все такое.

[MarioGT]

Сообщение от colobus

Я в себе не держу, я просто не вижу смысла спорить с вами, ибо конструктивных ответов вы все равно не дадите. Одни эмоции. Мужики и все такое.

Сергей, я тоже не вижу смысла с вами спорить.
Ровно как и искать конструктива в споре.
Между тем, мы оба более чем способны услышать друг друга, обсудить наши позиции, привести доводы, обсудить эти доводы и достичь полного взаимопонимания в данном вопросе.
В то же время мы оба понимаем, что не сделаем этого в интырнетах и не в рамках данной темы форума, ибо сложившаяся структура обсуждения изначально не предполагает какого-либо разрешения вопроса.
К слову, был бы рад нашему знакомству.
Мое почтение.

[MrNobody]

Сообщение от MarioGT

...С тем же успехом ты можешь попытаться опровергнуть аксиому.
Ничего и никому ты не докажешь.
Потому что ты не прав.

Это и есть аксиома?:grin:

[Laguna2]

Сообщение от MrNobody

Это и есть аксиома?:grin:

Это и есть аксиома! Потому что мужик должен быть мужиком, а не пе...ом...

[Вов-ан]

Сообщение от Laguna2

Это и есть аксиома! Потому что мужик должен быть мужиком, а не пе...ом...

Вот именно. Что тут обсуждать на 40 страницах?

[colobus]

Сообщение от Вов-ан

Вот именно. Что тут обсуждать на 40 страницах?

Действительно! В яму всех и закопать!

[Вов-ан]

Сообщение от colobus

Действительно! В яму всех и закопать!

Не закопать, но раньше в СССР они чпокались там как-то тихо по квартиркам своим, никто их не видел и не слышал особо и это было НОРМАЛЬНО.

[MrNobody]

Сообщение от Вов-ан

Не закопать, но раньше в СССР они чпокались там как-то тихо по квартиркам своим, никто их не видел и не слышал особо и это было НОРМАЛЬНО.

раньше на площадях головы отрубали и сжигали на кострах и это было нормально...
а в СССР и секса не было:grin:
...может и правильная была "политика"?

[aleks_74]

Сообщение от colobus

Действительно! В яму всех и закопать!

Кровожаден ты с утра, Василич.

[colobus]

Сообщение от aleks_74

Кровожаден ты с утра, Василич.

Это я ещё Шарикова не цитировал )))

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от MarioGT

Сергей, я тоже не вижу смысла с вами спорить.
Ровно как и искать конструктива в споре.
Между тем, мы оба более чем способны услышать друг друга, обсудить наши позиции, привести доводы, обсудить эти доводы и достичь полного взаимопонимания в данном вопросе.
В то же время мы оба понимаем, что не сделаем этого в интырнетах и не в рамках данной темы форума, ибо сложившаяся структура обсуждения изначально не предполагает какого-либо разрешения вопроса.
К слову, был бы рад нашему знакомству.
Мое почтение.

Да не вопрос

[ДЁНИС]

Сообщение от MarioGT

Братское сердце, а может причина непонимания твоих порывов не в том, что тебе окружают одни идиоты? Может ты пытаешься убедить мужыков в чем-то НЕ ТОМ? Или делаешь это неправильно?

Не пытайся убедить мужыков в том, что гомосексуализм - это нормально.
Это в корне неверный подход к дискуссии.
С тем же успехом ты можешь попытаться опровергнуть аксиому.
Ничего и никому ты не докажешь.
Потому что ты не прав.

Не пытайся взывать к дискуссии. С первого своего поста ты начал СПОР, а не ОБСУЖДЕНИЕ. Так чего ради ты надеешься, что твои аргументы будут восприняты кем-то не в штыки? На то он и спор.
Виды-подвды... таким макаром ничего кроме агрессии и подъе..к ты не добьешься. А ты ищешь как минимум понимания. В споре. Молодец.

Если твое участие в теме будет развиваться таким же образом, ты либо сочтешь всех балбесами и демонстративно удалишься (вы все гавно, один я Д'Артаньян), либо забьешь и останешься при своем мнении, которое будешь держать при себе, как это сделал colobus, не в обиду ему сказано.

Ну, допустим, идиотами я никого не называл, так что поклёпов не надо. Свои ощущения от конструктивного спора на меня списывать тоже не надо.
Если под...ки для тебя критерий - забудь про возможность высказать собственное мнение.
Не пытайся убедить мужыков в том, что гомосексуализм - это нормально.
- этого я не говорил. Хотя опять же: в СССР даже эротика по телику - табу,а сейчас нормально. Эротика, чпокалки в свободном эфире - Не парит? У далёких предков язычество было НОРМАЛЬНО, а теперь - христиане, а каким образом - крестовые походы с мечом и огнём и навязыванием веры(и не без материальных интересов). И христианство теперь тоже нормально.
Смотрим на вещи шире.
Убедить/переубедить мужыков не в том я не пытаюсь.
НЕТ ПЛОХОГО ИЛИ ХОРОШЕГО - ЕСТЬ НАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ПРОИСХОДЯЩЕМУ. И не стоит позиционировать своё мнение как единственно верное. То, что мужик выглядит не как мужик - это плохо (относительно устоявшегося мнения о том как он должен выглядеть), но если отдельныму человеку нравится такой образ жизни и ориентация и он этим доволен, и никому не доказывает, что так и надо - это хорошо. Тебе же никто не диктует, что носить,как говорить.А если кому-то не нравится, ты его пошлёшь подальше,потому что это не его дело. Или за слишком пёструю рубашку,которая кому-то не понравилась, тебе должны кричать вслед то же, что и в этой теме - в силе "закопать"?
А ты ищешь как минимум понимания.
А ты как минимум не пытаешься понять, о чём тебе говорят, почитай:
Декларация ООН:
Статья 1.
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.(читай - с пониманием)
Статья 2.
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Статья 7.
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона.Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.
Статья 12
Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Думаешь это от фонаря придумано какими-то придурками? Понятно, что декларация не всегда и не везде учитывается. Но ты же хочешь, чтобы твои права и свободы соблюдались. А почему в отношении других не должны? Если бы люди умели не нарушать свобод друг друга, может быть и не было бы гомосексуализма, как явления, полученного вследствие психологических травм дестства(если рассматривать его в таком ключе). А если бы и было, то никто бы не делал из этого проблемы, потому как ПОНИМАЛ БЫ, что и он не идеален и в нём кому-то что-то не нравится.

[Laguna2]

Сообщение от ДЁНИС

Смотрим на вещи шире..

Уважаемый защитник цветных идеалов!!! Статьи ООН приводить нет смысла, так как в мире ,,кладут,, на это ООН. А лучше бы вам приехать в Англию или Германию, пожить хоть пол года, походить по улицам, посмотреть ТВ, фильмы, передачи разные. И когда вас от этих цветных воротить начнёт и вы захотите обратно домой, то ваше мнение я думаю поменяется. Потому что задумаетесь, как вы будете воспитывать своего ребёнка, как он в школу будет ходить, с кем общаться и многое другое. А на ребёнка вы влиять с лет так 11 вы не сможете, он личность, ругать, в угол ставить нельзя. У ребёнка вседозволеность. И ущемлять права ребёнка непозволительно. Вот тогда бы вы и заговорили бы по другому. А начиналось тут тоже всё так просто- терпимость, понимание и так далее к цветным, и многим другим.

[Lawyer150]

Я С НИМИ НЕ ДРУЖУ

[MarioGT]

ДЁНИС
Свобода -хорошо, главное - не путать со вседозволенностью...

з.ы. У нас, сутяжников, есть поговорка "Если не на что сослаться - ссылайся на конституцию" =)

[ДЁНИС]

Пипл, не передёргивайте. Вседозволенность/перегиб не есть гуд,пожалуй, во всём. С Германией всё понятно - жить там трудно, жить там тяжело. С Питером сложнее - о какой пропаганде речь? У вас там что, таблоиды с надписями типа "вступай в ряды гомосеков", или обязаловка в "партию светлых оттенков синего"?
Обезьян, которые выпендриваются на публику хватает и без сексменьшинств,и никто особо не заостряет на этом внимание, хотя это тоже дурное влияние на подростающее поколение. Не называйте меня их защитником. Я не говорю, что это правильно,что это необходимо и т.д. (это,к тому же, действительно было бы пропагандой). Они не всегда имеют пристойный вид - факт.НО я говорю о вашей, господа, чрезмерно враждебной, на мой взгляд, реакции. Речь о , хоть и отличающихся от нас с вами, но, всё же, людях. А чтобы желать истребить или закопать человека ( что, к стати, опять же не по-христиански) , нужно, чтобы этот человек, как минимум, хотел закопать тебя, или близкого тебе человека. Вот теперь признавайтесь, на кого напали гомосеки, угрожали физической расправой, или совратили? Иначе получается, что весь этот ваш хай сводится к браваде в стиле «мы вот как сильно против геев , поэтому мы – настоящие мужики». А понимание нужно всем. Заслуживает его кто-то, или нет - должно зависеть только от степени вины, а не от предрассудков общества.

[Вов-ан]

ДЁНИС, сколько тебе лет?

[derig]

Сообщение от Вов-ан

ДЁНИС, сколько тебе лет?

Володь, не знаю сколько Денису лет, но мне достаточно. И я разделяю его точку зрения. И точку зрения Василича....

За что "закапывать" человека, если он ничего плохого лично вам не сделал и не сделал никому? Только за то, что вы не приемлите его ... занятия под одеялом?

И писал уже в этой теме. Вы только представьте если ваш сын-дочь (не дай Бог конечно, но от этого никто не застрахован, т.к. это врожденное) вдруг вам скажут, что они не той ориентации, вы что, возьмете лопату чтобы его/ее закопать?

PS. Давно не был на форуме, а тема не умерла :-) Но меня больше интересует другое. КАК изменилась прическа Василича!!! :-)

[Вов-ан]

Сообщение от derig

Володь, не знаю сколько Денису лет, но мне достаточно. И я разделяю его точку зрения. И точку зрения Василича....

За что "закапывать" человека, если он ничего плохого лично вам не сделал и не сделал никому? Только за то, что вы не приемлите его ... занятия под одеялом?

И писал уже в этой теме. Вы только представьте если ваш сын-дочь (не дай Бог конечно, но от этого никто не застрахован, т.к. это врожденное) вдруг вам скажут, что они не той ориентации, вы что, возьмете лопату чтобы его/ее закопать?

PS. Давно не был на форуме, а тема не умерла :-) Но меня больше интересует другое. КАК изменилась прическа Василича!!! :-)

Ладно, согласен. Буду толерантным. Начну любить гомосеков, педофилов, алкоголиков.

[ДЁНИС]

Сообщение от Вов-ан

ДЁНИС, сколько тебе лет?

30. И?

Добавлено через 6 минут 18 секунд

Сообщение от aleks_74

Опять, двадцать пять )) лучше конечно голубым чем зоофилом или педофилом, зачем одно оправдывать другим... :dntknw:

Разница есть:
Педофили́я (иначе инфантосексуализм, падерозия) — психическое расстройство, одна из множества сексуальных девиаций (отклонений). Относится к классу V как одно из расстройств сексуального предпочтения. Рассматривается в психиатрии и психологии как отклонение от сексуальной нормы (парафилия, сексуальная девиация).
Гомосексуализм - сексуальный интерес и влечение к членам своего собственного пола.
Что действительно опасно? Разбираться долго,да? Проще собрать всё в кучу и сказать "нельзя". Кому нужна градация угрозы - всех под одну гребёнку и всё.

Добавлено через 31 минуту 46 секунд
17 мая 1990 года Всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из всеобъемлющей международной квалификации болезней.
Стало быть врождённое – кому-то нравятся женщины полные, кому-то подтянутые, а кому-то – мужики.

Сообщение от MarioGT;

Я с глубоким уважением отношусь к выбору окружающих, в том числе к их профессиональной, политической и сексуальной ориентации. Я считаю категорически неприемлимой любую дискриминацию, связанную с сексуальными предпочтениями, а так же невежливое, подчеркнуто агрессивное, оскорбительное отношение к представителям сексуальных меньшинств.

И сразу уважение:

Сообщение от MarioGT;

Ну если хочет человек быть пи****сом ***ным и под хвост тыкаться своим дружкам **дроидным, да и *** с ним, пусть е**т друг друга хоть в ноздри, мне ваще насрать на их привычки, ведь есть масса положительных моментов, вон на либизянок посмотри, девки такие отвязные, друг друга по-всяческому там приглаживают, по*бывают всякими огурцами - я кино про них смотрел, ваще отпад, чо творят, стервы, эт словами не описать, я б им вдул!

Сообщение от MarioGT;

Казалось бы, а что мешает мне ходить по улицам и рекламировать себя, вот он я какой, нормальный русский мужык! Ничего не мешает. Так чем же пи...ры хуже? А тем и хуже, что русский мужык (собирательно, ребята, без всякого национализма) всегда был богатством, опорой и надёжей ЭТОЙ страны. "Как один мужык двух генералов прокормил" читали? Так вот это о нас, русских мужыках писали классики, это нас хаяли кухонные интелигенты, это нас боятся НАТОвцы, это мы бухаем с медведями, выменивая у них красную икру на шапки-ушанки и играем при этом на балалайке, это мы 9го мая проходим по Красной площади, потому что наш образ всегда был неразрывно связан с образом России.

Они тоже и в армии служат, и за отчизну постоят, и в репу дать могут за необоснованные претензии. А «бухаем» это, конечно, главное отличие…
Какого мужика ты имеешь в виду?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/864506
http://www.rulife.ru/mode/article/1116/

Сообщение от MarioGT;

Какое еще право? Право создавать семьи? не, а что, давайте окончательно смешаем с гавном советско-российский институт семьи. А давайте еще будем оказывать усиленную господдержку однополым семьям. Чтоб институт пи...рячьей семьи креп, рос и распространялся.
Но не нужно останавливаться на достигнутом - дадим пи...рячьей семье право усыновлять детей! Ведь в семье полюбас лучше, чем в детдоме!

А ты знаешь ЧТО такое детдом? Даа уж, институт семьи на постсоветском пространстве – это конечно важнейший приоритет во всех слоях и сферах на всех уровнях, вот только геи подрывают…

Сообщение от MarioGT;

И ничего страшного, что ребенок будет ЗПР (и как следствие УО), потому что не сможет отличить папу от мамы пока не поймет, кто такие пи...ры. И пускай в младших классах в него тычут пальцем и называют "пи...рячьим сыном", пускай в старших классах его избегают и шпыняют, пусть у школьников будет забава - "пи...рка пинать", все это, плюс правильное, терпимое воспитание укрепит характер мальчика, он вырастет настоящим мужыком, сильным, смелым, уверенным в себе, легко находящим общий язык с окружающими, он создаст крепкую семью совместно с хорошей девочкой, воспитанной двумя лебизянками. и воспитает своих детей правильно, в соответствии со всеми канонами общества, напрочь забывшего о морали.

Да. А без голубых общество бы выглядело как клубничный кекс…
На счёт ЗПР - изучи вопрос! А то слышал звон…
Заде́ржка психи́ческого разви́тия (сокр. ЗПР) — нарушение нормального темпа психического развития, когда отдельные психические функции (память, внимание, мышление, эмоционально-волевая сфера) отстают в своём развитии от принятых психологических норм для данного возраста. ЗПР, как психолого-педагогический диагноз ставится только в дошкольном и младшем школьном возрасте, если к окончанию этого периода остаются признаки недоразвития психических функций.
Ребёнку всё проще объяснить (если объяснять корректно), чем взрослому, закомплексованному всяческими табу. Дети копируют в первую очередь близкое окружение, и если дети в школе тычут пальцем и называют "пи...рячьим сыном", значит они слышали это от взрослых – а кто из взрослых ближе к ребёнку? Родители. И так из поколения в поколение и не только по поводу голубых. Взрослые часто забивают детям головы СВОИМИ страхами и предрассудками, не излагая предмет разговора ОБЪЕКТИВНО. Так откуда растёт проблема?

Сообщение от MarioGT;

Должен отметить, что КМК Сэр Элтон Джон являет собой весьма порядочного пи...ра, жена, ребенок, нормальная семья, правда глава семейства гуляет на сторону по мальчикам. Но он своим поведением не вызывает раздражения...

О как. Но он же публичная личность, голубой представитель шоу-бизнеса, маячит в СМИ. А как же реклама,пропаганда?

Сообщение от MarioGT;

Лагуноводы и без твоей агитации способны оценить человека безотносительно его ориентации.
Пример. Вряд ли кто-то из отписавшейся в теме не слушает Queen из убеждений, чисто потому как Меркури был гомиком. А Элтон Джон, которого тут уже упоминали, один фиг классно лабает на рояле. И поет тож неслабо. Хотя тот еще махровый пи..ило.

Т.е. есть пи…лы нормальные и ненормальные?

Сообщение от MarioGT;

Лагуноводы против гекламы гомосьни в любых ее проявлениях, будь то гей-парады, оп..рячивание молодежной моды, обмусоливание гей-тем в СМИ, японские мультики или выдумывание всяких "дней борьбы с гомофобией".
И по этой причине осуждают панов Фреди и Элтона, поскольку они именно рекламируют голубцовость, невзирая на вывод №4, но и не оспаривая его.

Большая советская энциклопедия: Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности.
Энциклопедия Британника: Пропаганда сводится к более менее систематическим попыткам манипуляции мнениями и убеждениями людей посредством различных символов: слов, лозунгов, монументов, музыки и т. д. От других способов распространения знаний и идей пропаганда отличается нацеленностью на манипуляцию сознанием и поведением людей. Пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации.

А то, о чём тут все заладили называется

Эпата́ж (фр. épatage) — умышленно скандальная выходка или вызывающее, шокирующее поведение, противоречащие принятым в обществе правовым, нравственным, социальным и другим нормам, производимые с целью привлечения к себе внимания.
и это не гомики придумали. Кто-то из них к этому прибегает, кто-то нет. От с. ориентации это не зависит. Тот же интернет пестрит рекламками и ссылками на всякого рода порно-извращения – уничтожим интернет? Или это на морали общества никак не сказывается? Думаю, если мне не нужно порно, то никакая реклама меня не убедит.

Небольшой ликбез:
Мужчины этого рода постоянно вызывают конфликты, потому что раздражают других мужчин, вызывая у них неловкость возбуждением латентной гомосексуальности; женщины же их ненавидят или по меньшей мере не могут их понять.
…, которые кажутся вполне обычными, пока не вырастут, а тогда они с удивлением и беспокойством обнаруживают, что мужчины интересуют их больше женщин. Ничто в их прошлом не указывает на возможность такого развития.

Какова должна быть позиция общества по отношению к гомосексуалистам? Жизнь их и так достаточно омрачена и наказания не нужны. Лучше всего обращаться с ними так же вежливо, как со всяким другим. От них же, с другой стороны, следует ожидать соблюдения обычных правил приличия, какие применяются в отношениях между мужчинами и женщинами: они не должны совращать малолетних или навязывать свое общество людям, в нем не заинтересованным; они не должны выставлять напоказ свои стремления, расхаживая публично в одежде другого пола, или иным образом; и, наконец, они не должны шокировать окружающих, публично совершая половые сношения или о них говоря. Если они следят за собой и ведут себя с такой же скромностью, какая требуется от людей с гетеросексуальными наклонностями, то их частная жизнь должна интересовать кого-либо не больше, чем жизнь «обычных» людей.
Читаем:
http://psylist.net/intim/00002.htm