Laguna 3 vs Honda Accord

[МедВедЪ]

Просто так)))
дак ленивость характеризуется и определяется этими секундами разгона до сотни)
Кстати Аккорд до сотни 7.9 сек, а БМВ 325 - 7 сек...маловата разница для абсолютно разных впечатлений от разгона)

[Просто так]

Владимир, я спорить не буду, так как видимо динамика авто - это Ваша любимая тема (судя по другим постам).
Я высказал свое мнение о том, что для меня аккорд не эталон по разгонной динамика. Что касается заявленных характеристик, то на заборе тоже много пишут чего. Много фактов известно того, что не совпадают многие показатели, заявленные производителем.

[god1941]

щас на хае жег по мкаду) 2.4 это сила) лагуна 2.0 даже рядом не стоит)

[Гудман]

Как бывший владелец Аккорда VII с дв 2,4 л 190 лс могу сказать следующее, когда купил жене лагуну 170 лс мне очень понравилась динамика, по ощущениям было так как если бы зарубились с аккордом он бы причмокнул:grin: так что лагуна форева

Добавлено через 1 минуту
Я думаю что все дело в крутящем моменте, у Лагуны он выше чем у аккордиона:blum2:

[Pakman]

Сообщение от Гудман

Я думаю что все дело в крутящем моменте, у Лагуны он выше чем у аккордиона:blum2:

Нет, это из-за шестиступенчатой коробки-автомата.

[DSergG]

Сообщение от Pakman

Нет, это из-за шестиступенчатой коробки-автомата.

Коробка однозначно свое дело делает, но также, на мой взгляд, важно, что макс. кр. момента снимается на значительно низших оборотах (3750 - Л3, 4300 - ХА). В совокупности - неплохой эффект.

[Pakman]

Сообщение от DSergG

но также, на мой взгляд, важно, что макс. кр. момента снимается на значительно низших оборотах (3750 - Л3, 4300 - ХА).

Это важно для ощущения "тяговитости". А для быстрого разгона лучше, чтобы максимальный момент был в районе 3/4 оборотов максимальной мощности.

[DSergG]

Сообщение от Pakman

Это важно для ощущения "тяговитости". А для быстрого разгона лучше, чтобы максимальный момент был в районе 3/4 оборотов максимальной мощности.

Pakman, как прокоментируешь следующий момент:
отношение МКМ к ММ - Л3 - 0,625, разг. до 100 - 9,1 с; ХА - 0,683, разг. до 100 - 9,3 с.

[Alexey]

аккорд мене нравится внешне. агрессивен.
но дорогой. зато лагуна комфортная и любимая :)

[aleks_74]

Сообщение от Владимир947

Кстати Аккорд до сотни 7.9 сек, а БМВ 325 - 7 сек...маловата разница для абсолютно разных впечатлений от разгона)

Володя, говорят об Аккорде с автоматом = 9,7 сек.;) BMW 325i с автоматом = 7,5 сек. при при практически равном весе (бэха на 8 кг тяжелей).

[Laguna2]

Сообщение от Владимир947

Кстати Аккорд до сотни 7.9 сек, а БМВ 325 - 7 сек...маловата разница для абсолютно разных впечатлений от разгона)

Разница разгона почти в секунду, это большая разница, если авто разгоняется быстрее 10 сек. Еслиб он разгонялся за 13 или 14 сек. То разницы не почувствовали, а так, разница очень большая, чтоб этих результатов достич, производители из кожи вон лезут, а авто рагоняющееся за 5 сек, то чтоб улучшить на 0.2 сек. производители устанавливают новые моторы.
А про ощёщегия разгона, то да, бывает разгон по ощущениям не впечатляет, впечатление ленивости, но сам результат при этом очень хороший, а бывает наоборот, по ощушениям- ракета, а по секундомеру-вечность, на это влияют многие факторы, акустические, жёсткость сидений и т.д.

[МедВедЪ]

Лан)))уговорили, не буду спорить, на вкус и цвет....Просто аккорд мне нравицца)

[aleks_74]

Самый убийственный аргумент - мне нравиться или не нравиться. И не поспоришь ведь. :grin:

[смехкотофей6]

мне тоже аккорд нравится.кузов симпатичный. по нипичканности с лагуной одинаково

[Gerus]

Еще раз говорю 2.0Т А/T разгоняется быстрее чем 2,4 А/Т акорд. осбенно после 100 км/час Проверено лично!!!! Но управляемость хуже (...

Добавлено через 1 минуту
Поэтому нужно сравнивать двухлистровые моторы без турбины!!!

[Lagunadream]

что вы обсасываете, быстрее-медленнее,у хонды и рено разная философия в подходе к авто.Хонда всегда дороже во всем и расчет на более молодого небедного покупателя(девки лучше западают),а рено-авто для практичных людей,больше живущих расчетом,чем амбициями.А вообще обе тачки достойные,просто каждому свое!

[engin_r]

Сообщение от Laguna2

... авто рагоняющееся за 5 сек, то чтоб улучшить на 0.2 сек. производители устанавливают новые моторы.
А про ощёщегия разгона, то да, бывает разгон по ощущениям не впечатляет, впечатление ленивости, но сам результат при этом очень хороший, а бывает наоборот, по ощушениям- ракета, а по секундомеру-вечность, на это влияют многие факторы, акустические, жёсткость сидений и т.д.

100% верно сказано. Быстрей всего разгоняются Таврия и ЗАЗ-968:grin: ...по ощущениям.

1. акустика;
2. характер эргономических связей человек-машина, или иными словами отклик на управляющие воздействия - ну там жесткость педали "газа" и т.д.;
3. и ... да - эластичность двигателя.

- вот то, что больше всего влияет на субъективное восприятие разгона.

Т.н. "мягкие" моторы субъективно разгоняются медленно, крутильные моторы - кажется что быстро. Например турбодвигателя с низким наддувом будучи более эластичными разгоняются "медленно", а машины с моторами у которых "высокий" наддув - разгоняются типа быстро. Ясно дело, что на практике абсолютные показатели зависят от реальных параметров мощности/момента мотора, а не только от их "мягкости/резкости".

Так вот в тему - современные дизеля в подавляющем большинстве отличаются очень высокой эластичностью и НЕ дают ощущение разгона, хотя по цыфрам имеют хорошие показатели. А по эластичности так и вообще стоят на голову выше обычных бензиновых моторов даже более высокого объема. При этом реально превосходя по способности динамично и отзывчиво ехать в режиме трассы(80...160 скажем) всех своих бензиновых собратьев.

К примеру никто не выложил(не измерил) здесь в форуме данные по эластичности последних Лагун - было бы интересно сравнить 2.0dCI с иными моторами.

З.Ы. Как то читал на западном форуме за что любила старые Ягуары, Бентли и т.д британцы - "за способность, без излишних "спектаклей" в виде визга/воя мотора и всяких "падхватов" плавно но мощно разгоняться. Как говорили как на волне ветра или морской волне...". Вот так красиво рассуждали люди. Но там(в тех авто) это обеспечивалось многолитровой "правильной" мощностью. А глядя в корень - эластичностью.

[aleks_74]

Сообщение от engin_r

К примеру никто не выложил(не измерил) здесь в форуме данные по эластичности последних Лагун - было бы интересно сравнить 2.0dCI с иными моторами.

Как же так, видели же))) тут

[engin_r]

Сообщение от aleks_74

Как же так, видели же))) тут

Я здесь новенький - не видел. Много чего еще не видел...

Но это же не то - я не про графики, а про разгонную эластичность, ну в свете дискуссии. Про разгон 60-100, 80-120, 100-140. Для наших Рено и не только.

З.Ы.(добавлено) Кстати в выложенных в топике ссылках на тесты АвтоРевью, практически везде уже есть данные по этим разгонам. Т.е.данные по эластичности авто.

[DSergG]

Сообщение от engin_r

способность, без излишних "спектаклей" в виде визга/воя мотора и всяких "падхватов" плавно но мощно разгоняться.

Правильные слова. Встречались мы уже и с нондами и с маздами на сфетофорах после обкатки. Пока итог один - асфальт они шлифуют видя Гунькины стопы. А 2.0 или 2.4 мне без разницы. Потенциал машины, правильность переключений, плюс немного удачи и расчета. Машины, конечно, хорошие, но право смешно - не соответсвует то, что есть на самом деле, тому как подают эти машины при рекламе.
Кстати, тут позавчера наблюдал, как новый аккорд елозил, чтобы развернуться и объехать образовавшиеся прмоины в утрамбованном снегу (брюшко-то невысоко). Еле дождался пока освободит место на парковке. А нам С Гуней туда въехать, что чихнуть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pakman

Ну, после такого ТО Аккорд обязан поехать.

Pakman, да он просто лететь должен, хотябы, как крокодил - низенько-низенько.