Смертная казнь - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

ckopn · 01.12.2011, 15:39

... и тут пришел злой админ и всё испортил

derig · 01.12.2011, 15:56

[QUOTE=Тёмка;721877] Что то не понятно.. То ли ты считаешь свою точку зрения истиной, то ли радуешься за Ранетку принявшую твоё заблуждение )) Думаю что на данном этапе ты лишь "не готовы слушать другого, а только пытаются перетащить оппонента на свою сторону" (с)

Нет, как раз, я пытаюсь услышать и понять других и... думаю что понимаю, почему они высказываются за смертную казнь. Повторюсь, что не знаю как бы себя повел на эмоциях, если бы, не дай Бог, с моими близкими что то случилось плохое. Может быть сам бы стал душить, резать, стрелять мерзавца. Но это на эмоциях....
А разумом понимаю, что это неправильно.... А вдруг ошибся бы, и виновником бы оказался не тот, кого "назначили" Херы полицаи, и кого мы казнили, а совсем другой "человек". А казнили невиновных.

Уверен, что большинство здесь за смертную казнь только в том случае, когда виновник в 100% является истинным виновником. Но... уже говорили, что полностью быть уверенным в этом нельзя.... НЕЛЬЗЯ.... А значит... будете убивать невиновных. Чем тогда отличаетесь от убийц, если убиваете невиновных людей.

Тёмка · 01.12.2011, 16:01

Цитата:

Сообщение от derig

... Но это на эмоциях.......

всё таки объясни мне: почему голосуешие ЗА - это эмоции, а ПРОТИВ - рассудок... Может и тут ошибаешься? :)

derig · 01.12.2011, 16:05

Может и ошибаюсь.
Просто считаю, что ЗА - это в первую очередь на эмоциях, потому что иногда от возмущения (а это эмоции) и неприязни к всякой мрази хочется тоже крикнуть "на кол его".

А когда порассуждаешь (разум), что может быть нам телеящик и власть этого человека показала преступником, а на самом деле это подстава, а он честный человек, пока настоящий преступник бегает на воле, то... и задумаешься, а надо ли его на кол.... И скольких так честных людей на кол мы можем несправедливо отправить.

Саймон · 01.12.2011, 16:13

Вчера как раз белорусских террористов показывали. Лично у меня нет уверенности, что это они взрывали. А вот представить, что менты схватили кого-попало потому как сверху настойчиво требовали срочно отчитаться запросто могу. Теперь шлепнут и дело закрыто. Все, жаловаться некому.
И что мир станет лучше от их смерти? Или может мертвые жертвы теракта оживут? Единственная польза в том, что кто-то очередное звание получит.

Тёмка · 01.12.2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от derig

Может и ошибаюсь. ...

да.. как может и каждый из нас..

андрей 22 · 01.12.2011, 16:17

мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против.то-есть должен убийца маньяк рецидивист умереть или может до конца своей жизни жить в своё удовольствие с некоторыми ограничениями и с надеждой на освобождение .а вдруг?.

Саймон · 01.12.2011, 16:22

Цитата:

Сообщение от андрей 22

мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против?.

если детали не волнуют тогда можно еще проще сформулировать -
"Можно-ли убивать если очень хочется?"
Я считаю, что нельзя, есть другие мнения?

zhenyami · 01.12.2011, 16:29

Цитата:

Сообщение от андрей 22

мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против.то-есть должен убийца маньяк рецидивист умереть или может до конца своей жизни жить в своё удовольствие с некоторыми ограничениями и с надеждой на освобождение .а вдруг?.

думаю многие, не все конечно, кто получил ПЖ рады были бы тому, чтобы их казнили.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

Цитата:

Сообщение от ckopn

А что насчет заложников? По мне - так надо было валить сразу всех и не думать о потерях среди гражданских.. Да, было бы хреново.. Но в след. раз эти уроды (последователи в смысле) подумали бы - стоит ли или нет.... Вот вам и та же неотвратимость наказания была бы

вы очень гуманны, Константин. С Норд-остом, как я понимаю точно также надо было действовать?
А уроды (последователи), меньше вашему правительству надо было в свое время с ними заигрывать, сейчас очередной виток заигрывания, посмотрим, к чему еще все это приведет.

ckopn · 01.12.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от zhenyami

вы очень гуманны, Константин. С Норд-остом, как я понимаю точно также надо было действовать?
А уроды (последователи), меньше вашему правительству надо было в свое время с ними заигрывать, сейчас очередной виток заигрывания, посмотрим, к чему еще все это приведет.

Если бы так действовали сначала и всегда - не было бы никакого Норд-Оста... Имею к сему непоколебимое убеждение... Не мне вам говорить поговорку про "цель, оправдывающую средства"... даже ценой жизней людей...

андрей 22 · 01.12.2011, 17:12

[QUOTE=zhenyami;721946]думаю многие, не все конечно, кто получил ПЖ рады были бы тому, чтобы их казнили.
как раз они то и живут надеждой и смерти боятся как огня

igorecha · 01.12.2011, 16:09

Цитата:

Сообщение от derig

Но... уже говорили, что полностью быть уверенным в этом нельзя.... НЕЛЬЗЯ.... А значит... будете убивать невиновных. Чем тогда отличаетесь от убийц, если убиваете невиновных людей.

А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

Саймон · 01.12.2011, 16:15

Цитата:

Сообщение от igorecha

А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

это как правило пьянь всякую так ловят. Им все равно вышку не дадут.

derig · 01.12.2011, 16:15

Цитата:

Сообщение от igorecha

А эсли он на месте преступления и не отрицает своей вины... - тоесть его вина полностью доказана. В чем сомнение??????

Об этом уже писали выше! Боевики в том же Буденовске были на месте преступления - их надо было уничтожать на месте.

А когда идет суд, то...... видеопленки с места преступления нет.... перед вами человек, которого другие люди обвиняют..... с их слов Вам решать....
Вы там были? Откуда вы знаете, что это он? У вас нет сомнений?

До Чикатило расстреляли по-моему человек пять. И тоже не было сомнений. И вину они свою признавали.

ckopn · 01.12.2011, 16:20

Цитата:

Сообщение от derig

Об этом уже писали выше! Боевики в том же Буденовске были на месте преступления - их надо было уничтожать на месте.

А что насчет заложников? По мне - так надо было валить сразу всех и не думать о потерях среди гражданских.. Да, было бы хреново.. Но в след. раз эти уроды (последователи в смысле) подумали бы - стоит ли или нет.... Вот вам и та же неотвратимость наказания была бы

colobus · 01.12.2011, 16:21

Цитата:

Сообщение от ckopn

А что насчет заложников? По мне - так надо было валить сразу всех и не думать о потерях среди гражданских.. Да, было бы хреново.. Но в след. раз эти уроды (последователи в смысле) подумали бы - стоит ли или нет.... Вот вам и та же неотвратимость наказания была бы

igorecha · 01.12.2011, 16:59

Цитата:

Сообщение от derig

А когда идет суд, то...... видеопленки с места преступления нет.... перед вами человек, которого другие люди обвиняют..... с их слов Вам решать....
Вы там были? Откуда вы знаете, что это он? У вас нет сомнений?

.

Мы обсуждаем не конкретный случай, даже не тот который был прецендентом для создания данной темы, - за предумышленное убийство человека: - пусть живет хоть и не в райских условиях, или равноценность наказания? Мое мнение - должно быть по заслугам.

Результаты опроса: Отношение к смертной казни
За	103	56.28%
Против	80	43.72%
Голосовавшие: 183. Вы ещё не участвовали в этом опросе

01.12.2011, 15:39	Вверх #1
ckopn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 06.09.2008 Адрес: Город над вольной Невой Сообщений: 10,397 Автомобиль: Не Renault	... и тут пришел злой админ и всё испортил __________________ Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)

01.12.2011, 16:13	Вверх #5
Саймон ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 25.06.2008 Адрес: Тверь Сообщений: 5,385 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III	Вчера как раз белорусских террористов показывали. Лично у меня нет уверенности, что это они взрывали. А вот представить, что менты схватили кого-попало потому как сверху настойчиво требовали срочно отчитаться запросто могу. Теперь шлепнут и дело закрыто. Все, жаловаться некому. И что мир станет лучше от их смерти? Или может мертвые жертвы теракта оживут? Единственная польза в том, что кто-то очередное звание получит. __________________ Laguna III, M4R, Dynamique, МКП6 (Черная аки ночь) Коллекционирую Неисправности Л3

01.12.2011, 16:17	Вверх #7
андрей 22 Местный Осваиваюсь Регистрация: 05.08.2011 Адрес: барнаул Сообщений: 190 Имя: андрей Автомобиль: Laguna II Ph I	мы постепенно скатились на споры о судебной системе ,неотвротимости наказания и т.д изначально вопрос стоял смертная казнь за или против.то-есть должен убийца маньяк рецидивист умереть или может до конца своей жизни жить в своё удовольствие с некоторыми ограничениями и с надеждой на освобождение .а вдруг?. __________________ LAGUNA \|\| EXPRESSION 1.8 F4P 2001 балдею: Последний раз редактировалось андрей 22; 01.12.2011 в 16:20.

01.12.2011, 17:12	Вверх #11
андрей 22 Местный Осваиваюсь Регистрация: 05.08.2011 Адрес: барнаул Сообщений: 190 Имя: андрей Автомобиль: Laguna II Ph I	[QUOTE=zhenyami;721946]думаю многие, не все конечно, кто получил ПЖ рады были бы тому, чтобы их казнили. как раз они то и живут надеждой и смерти боятся как огня __________________ LAGUNA \|\| EXPRESSION 1.8 F4P 2001 балдею:

01.12.2011, 15:56	Вверх #2
derig Жертва режима Освоился Регистрация: 18.11.2010 Адрес: Волгоград Сообщений: 792 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I	[QUOTE=Тёмка;721877] Что то не понятно.. То ли ты считаешь свою точку зрения истиной, то ли радуешься за Ранетку принявшую твоё заблуждение )) Думаю что на данном этапе ты лишь "не готовы слушать другого, а только пытаются перетащить оппонента на свою сторону" (с) Нет, как раз, я пытаюсь услышать и понять других и... думаю что понимаю, почему они высказываются за смертную казнь. Повторюсь, что не знаю как бы себя повел на эмоциях, если бы, не дай Бог, с моими близкими что то случилось плохое. Может быть сам бы стал душить, резать, стрелять мерзавца. Но это на эмоциях.... А разумом понимаю, что это неправильно.... А вдруг ошибся бы, и виновником бы оказался не тот, кого "назначили" Херы полицаи, и кого мы казнили, а совсем другой "человек". А казнили невиновных. Уверен, что большинство здесь за смертную казнь только в том случае, когда виновник в 100% является истинным виновником. Но... уже говорили, что полностью быть уверенным в этом нельзя.... НЕЛЬЗЯ.... А значит... будете убивать невиновных. Чем тогда отличаетесь от убийц, если убиваете невиновных людей.

01.12.2011, 16:05	Вверх #4
derig Жертва режима Освоился Регистрация: 18.11.2010 Адрес: Волгоград Сообщений: 792 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I	Может и ошибаюсь. Просто считаю, что ЗА - это в первую очередь на эмоциях, потому что иногда от возмущения (а это эмоции) и неприязни к всякой мрази хочется тоже крикнуть "на кол его". А когда порассуждаешь (разум), что может быть нам телеящик и власть этого человека показала преступником, а на самом деле это подстава, а он честный человек, пока настоящий преступник бегает на воле, то... и задумаешься, а надо ли его на кол.... И скольких так честных людей на кол мы можем несправедливо отправить.