Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2011, 20:12  Вверх  #1
eugeny-36
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 19.09.2010
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщений: 27
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию не могу заглушить двигатель

столкнулся с проблемой. не могу заглушить двигатель. Жму на кнопку стоп и приборы выключаються и загорается лампа сервис, а двигатель работает. Карту аакуратно вынимаю и двигатель секунд через 5 глохнет. F4RC774

Последний раз редактировалось eugeny-36; 10.08.2011 в 20:15.
eugeny-36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 11:30  Вверх  #2
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Знач описываю проблему более подробно.
1. Вставляем карту в картоприемник в 1-е положение (у всех нормальных Лагун при этом включается магнитола и все) - включается ЗАЖИГАНИЕ, загорается панель приборов и тд. Но запуск двигателя в этом положении карточки невозможен - разрешение на запуск не выдается.
2. Вставляем карту до упора - разрешение на запуск дается, хотя стартер крутит долго, но все же авто заводится (возможно, это другая проблема с долгой прокруткой)
3. Жмем на кнопку для остановки двигателя - болт! Загорается лампа "serv", замок карточки разблокируется, но двиг не глушится! Вынимаем карточку, через несколько секунд двигатель останавливается сам. Если карту не вынуть - будет работать дальше.
4. Компьютерная диагностика НИКАКИХ ошибок не обнаруживает, НО последующий запуск двигателя возможен только если дать команду на стирание ошибок ЦЭКБС.
5. Картридер проверен методом замены на заведомо исправный - проблема не в нем.

Собственно, покурил электросхемы и поковырял сам ЦЭКБС:
фотки электронной части ЦЭКБС тут: http://fotki.yandex.ru/users/bongars/album/171003/?p=0
Механических повреждений не обнаружилось.
Схема передачи сигнала о вставленной карточке очень простая - с каждого микрика в картридере тупо подается "+" на соответствующий вход электронной части ЦЭКБС.
Вот куда попадает "+" при вставленной карточке в 1-е положение (обведено красным кружочком, красной линией показано соединение с обратной стороны платы):

http://fotki.yandex.ru/users/bongars/view/457282/
А вот куда приходит сигнал о карте вставленной до упора (тоже кружочком отмечено)

http://fotki.yandex.ru/users/bongars/view/457281/
Собственно, хочу попросить присутствующих здесь радиоэлектронщиков помочь идентифицировать элементы, на которые приходит сигнал о вставленной карте.

Вот элементы из ЦЭКБС:
ЦП - MC912DG128ACPV
Сигнал о вставленной карте приходит на элементы MC33287DW. Не совсем понял, какую роль выполняет этот элемент в схеме... Собственно, вот даташит на него - http://www.allchip.ru/datasheet/motorola/mc33287.pdf
Ну и че это да элементы на схеме с маркировками "473", "272", "472"? На фотках хорошо видны маркировки.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 15.08.2011 в 11:37.
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 11:36  Вверх  #3
Colombo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Colombo
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,553
Имя: Евгений
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

272 PZM2.7NB2 SOT-346 zener diode Philips
472 PZM4.7NB2 SOT-346 zener diode Philips
473 PZM4.7NB3 SOT-346 zener diode Philips

вот посмотри тут

А по даташиту другая деталь... бардак...
__________________
Laguna II - 2003 - F4R 2.0 - 5МКПП - Privilege - хетч - серый - продана в клубе
Laguna III - 2008 - F4R 2.0T - 6АКПП - Dynamique - хетч - серебро

Последний раз редактировалось Colombo; 15.08.2011 в 11:54.
Colombo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 15:39  Вверх  #4
_eagle_
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для _eagle_
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Минск-Серебрянка, Солигорск
Сообщений: 905
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Ну и че это да элементы на схеме с маркировками "473", "272", "472"? На фотках хорошо видны маркировки.
...
резисторы это 47кОм, 2,7кОм и 4,7кОм
__________________
счасливый обладатель CLIPа и Renault Explorerа
_eagle_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:56  Вверх  #5
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

А если элемент с 8-ю выводами, и тоже обозначен "473" (на 2-й фотке в сообщении его видно - чуть "выше и правее" красного кружочка, на его ногу идет дорожка от кружочка :) ) - это сборка из 4-х резисторов?

Добавлено через 6 минут 58 секунд
И, плз, подскажите, какую роль выполняет MC33287DW (http://www.allchip.ru/datasheet/motorola/mc33287.pdf)? Это тупо коммутатор входов чтоле?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 15.08.2011 в 19:57. Причина: Добавлено сообщение
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 01:46  Вверх  #6
Will Smith
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Will Smith
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Minsk
Сообщений: 72
Имя: Борис
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Вот что нашел:
По напряжению на входе микросхемы определяется, замкнут подключенный к этому выводу контакт или разомкнут. Информация об этом передается микрооконтроллеру через SPI-интерфейс.
MC33287 имеет 8 входов для подключения отслеживаемых контактов. В зависимости от схемы подключения это могут быть ключи, замыкающиеся на питание или на «землю». Данная микросхема работает только в режиме опроса выходов, т.е. внешний микроконтроллер выставляет адрес на входах мультиплексора, в соответствии с которым на выход микросхемы подается напряжение на ключе или диагностический сигнал. Из дополнительного оснащения микросхема имеет 2 ключа низкого уровня с нагрузочной способностью до 0,5 А по каждому выходу. Имеется возможность перехода в режим ожидания с пониженным энергопотреблением.
Will Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 23:01  Вверх  #7
eugeny-36
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 19.09.2010
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщений: 27
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Большое спасибо Славе VRN. Сам точно бы не починил. Дело было вообще в кнопке свеклоподъемников.
eugeny-36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 23:55  Вверх  #8
ivan anatolyevich
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ivan anatolyevich
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ступино московская область
Сообщений: 2,532
Имя: Иван
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Наверное стеклоподъёмников? А по подробнее можно, что то не ясна связь?
__________________
Машка 6 GH
ivan anatolyevich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 00:44  Вверх  #9
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Да я сам до сих пор не понял, как такое могло быть!
В свою очередь благодарю Владимира aka superbiker, без его подсказки о возможном КЗ в одной из систем, включающихся при подаче "+" после замка зажигания - никогда бы не подумал, что надо просто выдернуть все предохранители из ЦЭКБС и вставлять по одному, пока не обнаружится неисправная цепь! Чуть было не отправил ЦЭКБС на перепрошивку!
Завтра по электросхемам посмотрю, как такое могло быть...
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 00:56  Вверх  #10
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Да я сам до сих пор не понял, как такое могло быть!
В свою очередь благодарю Владимира aka superbiker, без его подсказки о возможном КЗ в одной из систем, включающихся при подаче "+" после замка зажигания - никогда бы не подумал, что надо просто выдернуть все предохранители из ЦЭКБС и вставлять по одному, пока не обнаружится неисправная цепь! Чуть было не отправил ЦЭКБС на перепрошивку!
Завтра по электросхемам посмотрю, как такое могло быть...
А когда предохранители вынял, глушилась нормально?
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 11:27  Вверх  #11
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Да, конечно :) И заводилась нормально :)
Там фишка в чем была - при размещении карточки в 1-м положении, запитывались неисправные стеклоподъемники, они коротили цепь зажигания и авто вела себя как-будто карточка вставлена во 2-е положение. А при запущенном двиге и при нажатии на кнопку "стоп", ЦЭКБС выключал зажигание, но коротящий стеклоподъемник продолжал подавать питание на зажигание в обход ЦЭКБС, от чего машина и не глушилась :) Вот такая абасцака :)
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 23.08.2011 в 11:32.
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
JC5 не могу понять?! Vovan Трансмиссия 26 09.03.2014 23:58
Не могу сделать ТО-1 !! AlAndR Периодическое техобслуживание 9 06.06.2010 20:30
Не могу разобраться с ESP KyM4uk Электрооборудование 59 17.03.2010 16:46
Не могу больше молчать... Витусик Давайте знакомиться 64 25.01.2010 15:15
не могу открыть Penya Рено Лагуна 1 (Renault Laguna I) 4 05.01.2010 11:51


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика