(Беларусь) В ближайшие выходные ГАИ опробует ноу-хау в ловле нарушителей

[Dionis]

Сообщение от Ajk

Машина может принадлежать юрлицу, может управляться по доверенности - дальше продолжать?

По Российским законам отвечает собственник

[Ajk]

Сообщение от Dionis

По Российским законам отвечает собственник

Не силен в российских законах, если это действительно так, то нарушается один из основных правовых принципов - наказание должно следовать за виновным действием (или бездействием), сам факт владения автомобилем не может приводить к наказанию, собственник вообще может прав не иметь.
У нас, когда менты стали рассылать по почте штрафы, суды были завалены исками, итог всего этого - останавливают и составляют протокол на месте.

[RailOS]

Сообщение от Ajk

Не силен в российских законах, если это действительно так, то нарушается один из основных правовых принципов - наказание должно следовать за виновным действием (или бездействием), сам факт владения автомобилем не может приводить к наказанию, собственник вообще может прав не иметь.
У нас, когда менты стали рассылать по почте штрафы, суды были завалены исками, итог всего этого - останавливают и составляют протокол на месте.

А как насчет "продолжать"?

презумпция виновности при причинении вреда владельцем источника повышенной опасности. Например: если ГИБДД установила, что ваш автомобиль превысил скорость, доказывать, что за рулём были не вы — ваша задача.

Тем самым можно навести порядок, а именно: не будет авто проданных по доверенности каким-то левым людям.
Организации будут жестче "драть" своих водителей за нарушения.
Когда люди поймут, что от "большого брата" не спрятаться, они просто перестанут нарушать правила.
Если это читает кто-то из Европы, пожалуйста, прокомментруйте.

[Agent]

Сообщение от RailOS

А как насчет "продолжать"?

Тем самым можно навести порядок, а именно: не будет авто проданных по доверенности каким-то левым людям.
Организации будут жестче "драть" своих водителей за нарушения.
Когда люди поймут, что от "большого брата" не спрятаться, они просто перестанут нарушать правила.
Если это читает кто-то из Европы, пожалуйста, прокомментруйте.

ДА я обращусь в суд докажу что не я был за рулем и что дальше?
А если таких исков будет много??
Очередной завал судам.

[Дмитрий199]

если до экипажа 50 км, думаю такой аппарат недолго простоит на дороге)))по крайней мере в России, точно и дня не простоял бы)

[RailOS]

Сообщение от Agent

ДА я обращусь в суд докажу что не я был за рулем и что дальше?А если таких исков будет много??
Очередной завал судам.

А в каком случае тебе придется это доказывать?
Если ты дал своему другу/брату/отцу/жене то надо будет тебе это доказывать? Я думаю нет, т.к. вопрос решится полюбовно и оплатит штраф реальный нарушитель.
Доказывать в суде тебе придется, если ты продал машину по доверенности какому-нибудь левому чуваку. В этом случае это целиком и полностью твои проблемы(за каким ты ее продавал по доверенности??), и класть хотели "органы", что ты ее продал, надо будет просто доказать, что за рулем был не ты.
Когда людей это начнет доставать, станет меньше левых продаж по доверенности

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Сообщение от Дмитрий199

если до экипажа 50 км, думаю такой аппрат недолго простоит на дороге)))по крайней мере в России, точно и дня не простоял бы)

В татарстане куча таких шайтан-коробок, гайцы должны пасти ее, чтобы не утырили (стоит порядка 400тыр). Представляешь как им обидно, когда эта штука стрижет бабла на сотни тысяч рублей, а они сидят за зарплату?)

Добавлено через 11 минут 39 секунд

Сообщение от Ajk

ЧТо продолжать? Фантазии мало? Машина, пока выпишут штраф, может быть продана другому владельцу, водитель уволиться из организации. Задача правоохранительных органов нет только фиксировать нарушения и штрафовать, но и предупреждать правонарушения и бороться за снижение аварийности. Психологами доказано, что если между совершенем проступка и наказанием проходит достаточно большой период времени, то эффект от наказания снижается в разы. Вот представь ситуацию - чудо валит по городу за сотню - одно дело если останавливает инспектор и выписывает штраф, и немножко другое, когда это чудо получает по почте письмо недели через три.
Насчет Европы - стопроцентно не буду утверждать - там приходит фото с лицом водителя за рулем, если это не владелец - достаточно проинформировать об этом полицию, там ведь вообще нет института доверенностей, дальше забота полиции найти нарушителя.

Фантазии мало?

Фантазии мало - не могу представить ситуации, в которой невиновный собственник останется крайним.

Машина, пока выпишут штраф, может быть продана другому владельцу

И что? Я продал машину, через полгода пришел транспортный налог, мне его можно не платить?

водитель уволиться из организации

В конторах, где есть порядок, проблем возникнуть не должно - водитель взял тачку, значит расписался в журнале с указанием времени, и, соответственно, несет всю ответственность. Выработать механизм в организации дело нескольких месяцев, заодно можно как-либо административно "драть" водителей, чтобы не косячили.

Задача правоохранительных органов нет только фиксировать нарушения и штрафовать, но и предупреждать правонарушения и бороться за снижение аварийности

Если у тебя скопится штрафов на пару косарей зелени и ты будешь понимать, что если ты их не оплатишь - придет "зубастый" судебный пристав и вынесет твое имущество. Поверь, это будет лучшим стимулом не нарушать.

Психологами доказано, что если между совершенем проступка и наказанием проходит достаточно большой период времени, то эффект от наказания снижается в разы.

смотри выше

Вот представь ситуацию - чудо валит по городу за сотню - одно дело если останавливает инспектор и выписывает штраф, и немножко другое, когда это чудо получает по почте письмо недели через три.

Когда это чудо получит пачку писем на кругленькую сумму, он пересмотрит свою позицию по поводу "уличных гонок"

...там приходит фото с лицом водителя за рулем...
...забота полиции найти нарушителя...

А если темно? Непогода?
Полиция зафиксировала машину нарушителя - дальше дело владельца, доказывать свою невиновность(КоАП РФ)

[Ajk]

Сообщение от RailOS

А если темно? Непогода?
Полиция зафиксировала машину нарушителя - дальше дело владельца, доказывать свою невиновность(КоАП РФ)

Это вопрос уже философский. Что лучше, осудить двоих человек, зная наверняка, что один невиновен, или отпустить обоих, зная , что один виновен? Я считаю, что разрешено все, что не запрещено. Я имею право выписать доверенность на десять человек, и не моя забота выяснять, кто конкретно из десяти человек человек был за рулем в момент нарушения - это дело правоохранительных органов, за это они зарплату получают за мои деньги, которые я плачу в виде налогов. Подозреваю, что с российским законодательством тоже не все так просто, иначе только по почте бы штрафы Вам рассылали.

Добавлено через 14 минут 12 секунд
А вот ещё ситуация - машину угнали, было совершенно какое-либо другое преступление, валят быстренько от возможной погони, а мент радостно фиксирует номер нарушителя скоростного режима и выписывает штраф по почте, вместо того, чтобы задержать преступника.

[wtgt205]

В Европе письмо с фотографией водителя не приходит.Приходит письмо с прозьбой оплатить штраф.Если владелиц машины с этим не согласен,то он может попросить что бы ему выслали фотографию(разумеется это не бесплатно) Если по фотографии водитель не опознается,платить приходиться владельцу машины.

[RailOS]

Сообщение от Ajk

Это вопрос уже философский. Что лучше, осудить двоих человек, зная наверняка, что один невиновен, или отпустить обоих, зная , что один виновен? Я считаю, что разрешено все, что не запрещено. Я имею право выписать доверенность на десять человек, и не моя забота выяснять, кто конкретно из десяти человек человек был за рулем в момент нарушения - это дело правоохранительных органов, за это они зарплату получают за мои деньги, которые я плачу в виде налогов. Подозреваю, что с российским законодательством тоже не все так просто, иначе только по почте бы штрафы Вам рассылали.

Добавлено через 14 минут 12 секунд
А вот ещё ситуация - машину угнали, было совершенно какое-либо другое преступление, валят быстренько от возможной погони, а мент радостно фиксирует номер нарушителя скоростного режима и выписывает штраф по почте, вместо того, чтобы задержать преступника.

оставайтесь при своем мнении, я в мозгоправы(т.е. исправлять чью-то точку зрения) не нанимался, а просто высказал то, что думаю. Ничего личного

[Ajk]

Сообщение от RailOS

А как насчет "продолжать"?

Тем самым можно навести порядок, а именно: не будет авто проданных по доверенности каким-то левым людям.
Организации будут жестче "драть" своих водителей за нарушения.
Когда люди поймут, что от "большого брата" не спрятаться, они просто перестанут нарушать правила.
Если это читает кто-то из Европы, пожалуйста, прокомментруйте.

ЧТо продолжать? Фантазии мало? Машина, пока выпишут штраф, может быть продана другому владельцу, водитель уволиться из организации. Задача правоохранительных органов нет только фиксировать нарушения и штрафовать, но и предупреждать правонарушения и бороться за снижение аварийности. Психологами доказано, что если между совершенем проступка и наказанием проходит достаточно большой период времени, то эффект от наказания снижается в разы. Вот представь ситуацию - чудо валит по городу за сотню - одно дело если останавливает инспектор и выписывает штраф, и немножко другое, когда это чудо получает по почте письмо недели через три.
Насчет Европы - стопроцентно не буду утверждать - там приходит фото с лицом водителя за рулем, если это не владелец - достаточно проинформировать об этом полицию, там ведь вообще нет института доверенностей, дальше забота полиции найти нарушителя.

[makar1974]

Сообщение от Dionis

По Российским законам отвечает собственник

по белорусским законам, тоже собственник отвечает