л2ф2 Амортизаторы

[Nareno]

Сообщение от pomka

Менял сегодня стойку стабилизатора. Задумался о "пушечном выстреле". Источником звука, похоже, не сам амортизатор меняется. Ход штока ограничивается стойкой стабилизатора. Отсюда и "выстрел".

Нет,не так... Я столько намучился с этим трижды проклятым "пушечным выстрелом", что пришлось изучить, прочитать и посмотреть кучу макулатуры по данному вопросу.У меня я услышал это сладкое звучание "пушечного выстрела" буквально через год, как я взял машину в салоне, на пробеге 20 тыс.км.Неоднократное обращение к официальным дилерам ничего не дало.Их вердикт - все нормально.И на стенде проверял, и что только не смотрел.Когда через 7 тыс.км стал также противно стучать на отбое второй амортизатор, мое терпение лопнуло.Я заменил оба передних амортизатора, поставив KYB Excel-G, код 333717 ( с новыми пыльниками и отбойниками).И сразу почувствовал наслаждение.Машина стала ходить очень упруго, никаких стуков на отбое.Сейчас у меня пробег 35 500 км с момента покупки, на новых амортизаторах прошел около 4 тыс.км.Никаких проблем.Даже в морозы под 30 езжу - все нормально.Естественно, в морозы сначала еду первые 700 - 800 м очень осторожно, потом амортики прогреваются - и все нормально.Брал у официальных дилеров Каябы.Теперь - немного об истории вопроса.Лагуна-2, фаза 2, предназначенная для официальной продажи в Россию, оснащалась во Франции, на конвейере другими амортизаторами, для установки в совокупности с так называемой "адаптированной" подвеской.В этой самой адаптированной подвеске устанавливались более высокие пружины, которые увеличивали клиренс машины.Вместе с пружинами французы устанавливали несколько другие амортизаторы, у которых, при такой же точно длине штока, был увеличен его диаметр( поэтому при замене, вместо прежнего адаптированного, нужно менять и пыльники с отбойниками), а также изменены характеристики клапанного узла амортизатора.Конструктивн� �й ошибкой французов было то, что, увеличив длину пружины, они не увеличили длину штока амортизатора.В результате амортизатор работал за пределами рабочего хода на отбое.Отсюда - соответственно и стук клапанной группы.Там как-то так получалось, что при резком рывке колеса вниз (то есть при растяжении амортизатора на отбое) один из клапанов на штоке соприкасался с мембраной.Несколько "удачных" таких рывка (особенно в мороз), часть газа как-то просачивалась из газовой полости в масляную полость.Амортизатор получал что-то типа пропуска в активном ходе демпфирования - и стук обеспечен.На стенде - все замечательно: характеристики гашения в норме, раскачки машины нет (масляная-то камера в норме, масло на месте), утечки не видны... И все - дилер тебе под нос сует техноту от Рено: звуки ("пушечный выстрел") являются допустимыми и об неисправности амортизатора не свидетельствуют.А резкий рывок на ходе отбоя, за пределами рабочей зоны амортизатора на стенде на "ловится"...И советуют - ездите, мол, аккуратнее, просто.А во Франции машины ездят на других амортизаторах и на других пружинах.И по другим дорогам...Они и не думали об этом, статистики-то нет, поскольку эксплуатация происходит в России, где даже срок межсервисного интервала сократили вдвое" с 30 тыс.км до 15 тыс.км.

[pomka]

Косточка почему согнулась?

[RAV77]

Ром , стойка стабилизатора оригинал или была заменена?

[Alexey]

2Nareno
насколько я знаю, на европейках аморты тоже стреляют.

[Nareno]

Сообщение от Alexey

2Nareno
насколько я знаю, на европейках аморты тоже стреляют.

Alexey, возможно.С европейками (Лагуна-2/2) не приходилось сталкиваться. До этого были две европейки - Лагуна-1 (универсал) и Лагуна-1(хетчбек).У них были впереди амортизаторы марки "Carbon" (оригинал).Проблем с ними не было абсолютно никаких.Только задние пришлось менять на универсале.Когда французы разработали Лагуну-2, то как мне удалось где-то прочитать, они выдали тех.задание на изготовление амортизаторов фирме "Каяба",которые шли на конвейер, как оригинал, с маркировкой "RENAULT".Для машин, поставляемых в Россию, шли другие амортизаторы и другие пружины, как я и писал (и не только я) выше.На моей машине Лагуна-2/2, с конвейера были установлены амортизаторы с маркировкой "RENAULT 8200 620 381.KYB 0307 100 0587", изготовленные в Испании.Возможно, виной этих рывков на ходе отбоя было сочетание таких вот "адаптированных" - более высоких и жестких пружин с амортизаторами, которые, практически,по мягкости ничем не отличались,от "европейских" амортизаторов.Только диаметр штока - сделали более толстый.А длина и соответственно рабочий ход амортизатора - тоже не изменился.В связи с этим я вспоминаю такой случай: в свое время у меня была "Мазда-626" - очень жесткая машина (но и зато очень хорошо держащая дорогу за счет "спортивного" характера подвески).У нее тоже особенно сильно трясло как раз на ходе отбоя.Я взял и выкинул к черту маздовские пружины и поставил вместо них пружины от "Москвича-2141", у них диаметр одинаковый абсолютно, только москвичевские - длиннее.Я их обрезал на 1,5 витка.Машину стало не узнать.Москвичевские, более мягкие пружины , стали отлично сочетаться с родными маздовскими амортизаторами.Все толчки и рывки исчезли, то есть пружины перестали "душить" действие амортизаторов и на ходе отбоя амортики уже не "стреляли" под действием толкающего эффекта пружин.Когда я поставил вместо родных "адаптированных" амортизаторов на Лагуну-2/2 амортизаторы KYB Excel-G 333717, стуки и рывки исчезли - возможно, они по своим характеристикам лучше подходят к этим "адаптированным" пружинам (более жестким ), которые французы ставили для "росиянок".Что интересно - в отличие от оригинала, изготавливаемого Каябой по техническим требованиям французов для своего конвейера, та же самая каябовская продукция (а также продукция Кони, Саш, Боже и др.), идущая как неоригинал для Лагуны, очень сильно отличается по своим демпфирующим свойствам, типом рабочего элемента (масло или масло с газовым подпором), сочетанием коэффициентов амортизации рабочих ходов (то есть разницей распределения усилия на ходе сжатия и на ходе отбоя).Так, что неоригинальный амортизатор, как это ни странно, может лучше сочетаться с "адаптированной" пружиной, чем оригинальный, который изначально предназначался совсем для других условий работы.

[Мах]

Всем здрасте!!!! А я вот поменял аморты спереди на BOGI (помоему turbo), но остался не доволен. Правая сторона нестучит, а вот левая гримит, при проезде любой неровности, так что караул:suicide:. Был на 2-ух сервисах никто не знает в чем причина:dntknw: так и езжу, если точнее ни езжу а мучаюсь!!!!!

[Костик]

ну не обязательно же это аморты.. там стучать много чему есть)) начиная втулками, заканчивая рейкой...))

[pomka]

Сообщение от RAV77

Ром , стойка стабилизатора оригинал или была заменена?

Оригинал. В оригинале TRW. Только гайки другие.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Кстати, Nareno, до первых выстрелов еще 16 ккм:grin:

Посмотрев на свою косточку, сделал вывод о большей длине хода штока амортизатора, чем необходимо. Вот.