Армия

[Foggy]

М-да, господа... Сын чуть не умер у человека в реанимации после армии, однако же человек до сих пор уверен, что армия в её нынешнем состоянии - не дурацкая, насквозь прогнившая структура, а "школа жизни". "За Родину, за Абрамовича!" Вперед, патриоты.

[Начальник]

Сообщение от Foggy

М-да, господа... Сын чуть не умер у человека в реанимации после армии, однако же человек до сих пор уверен, что армия в её нынешнем состоянии - не дурацкая, насквозь прогнившая структура, а "школа жизни". "За Родину, за Абрамовича!" Вперед, патриоты.

Знаете, сейчас не 40-е года.
Ракеты и до Саранска долетят. И когда запахнет жареным (допустим как прошедшим летом, когда армию тоже привлекали на тушение пожаров) , я так подозреваю, Вы будете в первых рядах вопиющих: "А где же армия???"

[Foggy]

Не, покричать не придется. Ракеты нас с вами накроют независимо от вашей патриотической упрямости и желания, чтобы ваши дети служили в армии. Армия в нынешнем виде не сможет защитить даже себя. Это объективные следствия развала армии СВЕРХУ ("глупость или предательство"? (с) ). Вы хоть что делайте, хоть дочерей туда тоже отправьте - только трупов в форме больше будет.
Ура-патриотизм не то же самое, что патриотизм.

[Начальник]

Сообщение от Foggy

Не, покричать не придется. Ракеты нас с вами накроют независимо от вашей патриотической упрямости и желания, чтобы ваши дети служили в армии. Армия в нынешнем виде не сможет защитить даже себя. Это объективные следствия развала армии СВЕРХУ ("глупость или предательство"? (с) ). Вы хоть что делайте, хоть дочерей туда тоже отправьте - только трупов в форме больше будет.
Ура-патриотизм не то же самое, что патриотизм.

Осознанная и сознательная служба в армии - одно из проявлений патриотизма.
А что касаемо ракет , то их можно сбить. С помощью другой ракеты. А запускать ее будет хороший зенитно-ракетный комплекс вкупе с хорошей РЛС. Да вот только управлять ими должны соображающие и образованные операторы. Да вот только где их взять, ежели нынче служба в армии это удел нищих и , соотв. , неучей?

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Добрый

не все на работу берут с такой бумажкой

К сожалению этому уделяют все меньше внимания...

[ivan anatolyevich]

Не, покричать не придется. Ракеты нас с вами накроют независимо от вашей патриотической упрямости и желания, чтобы ваши дети служили в армии. Армия в нынешнем виде не сможет защитить даже себя. Это объективные следствия развала армии СВЕРХУ ("глупость или предательство"? (с) ). Вы хоть что делайте, хоть дочерей туда тоже отправьте - только трупов в форме больше будет.
Ура-патриотизм не то же самое, что патриотизм.


А вот чтобы ракеты не накрыли для этого " не патриоты" сидят даже сейчас за пультами тянут свою лямку. И не ждут благодарности они просто служат своей родине , а не абрамовичу или правительству. Что же касается боеспособности вы об этом спросите не тех кто лес валил или генералу дачу охранял, а у тех кто насамом деле служил. Помоиму 08.08.08 яркое тому подтверждение, несмотря на всё головотяпство командывания.

[IvaNros]

Сообщение от Foggy

М-да, господа... Сын чуть не умер у человека в реанимации после армии, однако же человек до сих пор уверен, что армия в её нынешнем состоянии - не дурацкая, насквозь прогнившая структура, а "школа жизни". "За Родину, за Абрамовича!" Вперед, патриоты.

Русская рулетка! Кто желающий?

[Дмитрий73]

Армия нужна) Отслужил 2 года, и когда вернулся понял, что друзья так и остались в детстве)

[IvaNros]

Сообщение от Дмитрий73

Армия нужна) Отслужил 2 года, и когда вернулся понял, что друзья так и остались в детстве)

Согласен, армия нужна, но боеспособность любой армии определяется не псевдопатриотизмом а прежде всего высоким профессиональным уровнем и морально-психологической подготовкой, а этому,в свою очередь, за один год службы не на учишь.
На сегодня военкоматы выполняют только план по затыканию дырявых мешков в виде в/ч человеческой массой.
Лично сам я тянул два года солдатскую лямку спокойно. Но я был физически крепким и борзоватым парнем. Мне было 20 лет и первого же сержанта который поднял ночью чтобы я ему подшил воротничёк я избил так,что попал на губу на десять суток. Зато ко мне больше никогда и никто не подходил с такими вопросами. Но сейчас всё поменялось. И запинать одного человека целой толпой является нормальным явлением.

[Foggy]

Именно о том и речь. Что нужна АРМИЯ, а не некое непонятное образование, на армию сейчас похожее только камуфляжем и иерархической структурой.
По поводу того, что люди, не служившие, остались в детстве, тоже вопрос. Среди моих знакомых, которых не мало, многие в детство впали, из армии придя.

Добавлено через 2 минуты 47 секунд
Начальник, поверьте, лучше бы, чтобы в трудный момент за вашей спиной оказался именно я, а не тот, кто на каждом углу орет о патриотизме. Велика вероятность, что он воспитанник "Молодой Гвардии" и прочего путенюгенда, а не человек. Кажется, моя мысль о том, что я, не одобряющий нынешнюю армию, бОльший патриот (потому что настоящий, а не показной), до вас так и не дошла.

[Начальник]

Сообщение от Foggy

Именно о том и речь. Что нужна АРМИЯ, а не некое непонятное образование, на армию сейчас похожее только камуфляжем и иерархической структурой.
.

Так кто же ее такой сделает, ежели умные и здравомыслящие люди (ведь Вы себя именно к таким и причисляете) от нее бегут , как черт от ладана.

[Foggy]

Сообщение от Начальник

Так кто же ее такой сделает, ежели умные и здравомыслящие люди (ведь Вы себя именно к таким и причисляете) от нее бегут , как черт от ладана.

Я рецепт-то наверху писал, Начальник. Армию не снизу надо менять, а сверху. Не буду лишний раз про рыбу поговорку вспоминать, да?

И ещё добавлю. Я - физиг-краснодипломнег. Я мог бы быть полезен стране, пусть не на уровне курчатова ), но мог бы. Среди моих друзей много людей такого же уровня. Подчеркиваю - МНОГО. И вот вам статистика - в аспирантуру не пошел никто, а кто пошел - бросил. Отдельные, кто уехал в Мск - сейчас в Канаде, Бирмингеме, Сан-Франциско. Потому что - 2.100 рублей в месяц и 1.700 стипендии. Патриотизм - это здорово, но мне кажется это не мы непатриотичны, а что-то идет не так?

Сергей Василич, давай тебя министром обороны? ) Я - за, но тока штоп порядок навел, а? )

[ivan anatolyevich]

Я тоже отслужил 2 года. Как вы понимаете не жалею об этом ни минуты.Таких уродов как ваш сержант у нас вообще не было. Наоборот старики учили молодых и не мордобоем, а как положено занятиями на полигоне, в спорт зале, на стрельбище.
Не знаю может так только в развед роте, но у парней с других подразделений тоже был порядок.

[Дэн]

Сообщение от IvaNros

И запинать одного человека целой толпой является нормальным явлением.

Удел муравьев или стаи... Может в этом и сила...

[Диня28]

Если не нам Служить и защищать!!! Так кому Тогда ?? Нашим Матерям ??? Нашим Сестрам ?? можно услышать Ответы???? Через одного тут Ноете !!! Хуже девчонок :grin: Тоже служил Получал пару раз не скрываю Было за что пару раз дали плеух=)) Ничего страшного не случилось Здоров жив и все отлично И не жалею что ОТСЛУЖИЛ !!!!!!!

Если кого обидел не в Обиду Ну серьезно читаю и мне стыдно за Мужиков!!!!!!!!!

[Добрый]

Сообщение от Диня28

Если не нам Служить и защищать!!! Так кому Тогда ?? Нашим Матерям ??? Нашим Сестрам ?? можно услышать Ответы???? Через одного тут Ноете !!! Хуже девчонок :grin: Тоже служил Получал пару раз не скрываю Было за что пару раз дали плеух=)) Ничего страшного не случилось Здоров жив и все отлично И не жалею что ОТСЛУЖИЛ !!!!!!!

Если кого обидел не в Обиду Ну серьезно читаю и мне стыдно за Мужиков!!!!!!!!!

таким соплежуям и нытикам везде плохо, и все и не так. Денег мало, труды не ценят... У таких только рассуждения: а вот если бы, да как бы...

[colobus]

Послужил недолго, но на последнем месте службы, в учебке - успел выпустить 3 или 4 набора курсантов. Небыло у нас неуставняка. Я мог дать сержанту по репе, за подставу (уход в самоволку, при категорическом запрете и.т.д.) Реальная проблема в нормальном контингенте. Основная масса - деревенщина. Был у меня и наркоман (отчим бизнесмен упёк в армию), но он всё равно умудрялся торчать, да и можно было в части купить герыч (это он мне при увольнение рассказал). Так что, я бы отсрочки лучше отменил, чтобы увеличить IQ призывного контингента, тогда и портянки никто и никому стирать не будет...

[Foggy]

Сообщение от IvaNros

Русская рулетка! Кто желающий?

Желающих на век вперед, я смотрю.
Притом сколько я видел уже патриотов своего поколения, которые тоже сами шли, осознанно, и с каким мнением возвращались. О том, что такая армия может тока подробно пояснить, что такое "показать лося", о том, что такие войска ПВО способны сбивать только беспилотники, а не Трайденты-2, о том, что ВМФ может как грузино-осетинском конфликте приписывать себе затопленные картографические суда.

Хотите патриотизм проявить? Плакаты в зубы и пикетировать в поддержку отставки главного вора. А идти по-бараньи на бойню за неясные идеалы - это где-то параллельно от патриотизма.

Патриотизм - он в здравом смысле, а не следовании каким-то нелепым установкам и предрассудкам. Если кому-то спокойнее, отправив детей в армию, думать, что теперь страна защищена, то вы глубоко заблуждаетесь.

[Начальник]

Сообщение от Foggy

Желающих на век вперед, я смотрю.

Патриотизм - он в здравом смысле,

Страус , втыкающий голову в песок, руководствуется, как ему кажется, тоже исключительно "здравым смыслом"...

[Foggy]

Неудачный пример, к сожалению. В первую очередь потому, что на роль страуса в данной ситуации подходите Вы и Ваша позиция.

[Начальник]

Сообщение от Foggy

Неудачный пример, к сожалению. В первую очередь потому, что на роль страуса в данной ситуации подходите Вы и Ваша позиция.

Да дело в страусе - дело в Вашем "здравом смысле".
У войны в целом и у армии как ее производной нет и не может быть здравого смысла.
Можно много спорить и сотрясать воздухи, да вот только каждый останется при своем. Одного не хочу - чтобы в (не дай Бог) трудную минуту у меня за спиной оказался вот такой вот "здравомыслящий"