Забрали права

[FedorAl]

Все ИМХО так как не юрист. Хочется поставить точки над i.

Сообщение от ckopn

так ВСЕГДА надо было разворачиваться... не далее как на прошлой неделе меня так чуть не протаранили в левый борт (перекресток пр. Народного Ополчения и ул. Кузьмина) - я разворачивался через центр, второй - через край... еще, м***к, посмел мне сигналить, якобы я виноват.... а я хорошо что успел нажать на гашетку и слиться с мизгом и скрежетом по асфальту, оставляя все и вся и пугая прохожих:suicide:

Не всегда. На ПЕРЕКРЕСТКЕ так можно разворачиваться. На картинке из комментария нарисовано два перекрестка. Определить это можно по знакам, и по двойной сплошной по центру. Она там есть. Небыло бы знаков и двойной сплошной разворот по картинке ИМХО был бы правомерен.

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Далее как мне кажется идет общая путаница, с наличием разделительной, и проезжих частей.

Dimk@ писал -

Дело тут в том, что на данной улице ДВЕ проезжие части, и соответственно ДВА перекрестка...

Не соотвественно!!! Специально открыл правила, устаревшие, но я так понимаю базовые принципы не менялись :)

Так там есть определения:
1) ПЕРЕКРЕСТОК - Место пересечения .... ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ.....

2) ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ - ЭЛЕМЕНТ ДОРОГИ.......

3) ДОРОГА - .... включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ полосы при их наличии.

Так вот если все это переварить мне кажется что разворот с отгибанием разделительной так как все не однократно делали правомерен на перекрестке, но не правомерен естественно на двух перекрестках.

И еще раз это мое ИМХО по этому разворачивался и буду разворачиваться если мне в том числе здесь кто то не сможет доказать что я не прав.

PS: Ань сочувствую сильно, будем наедятся на лучшее. Могут ведь и просто штрафануть.

[VOVK@]

На многих подобных перекрестках висят знаки разворота с табличкой "БЕЗ ВЫЕЗДА НА ПЕРЕКРЕСТОК", чтоб оптимизировать движение.
НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬ и давать объяснения в состоянии, когда из тебя делают виновного

[Ajk]

Сообщение от FedorAl

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Ну блин по жестокому у Вас менты выступают, у нас пока с этим попроще.

Кстати на картинке в цитате не понял - чем принципиально ситуация отличается от самой первой картинки в теме - в обоих случаях выезд на встречку при развороте?

[DimK@]

Сообщение от FedorAl

Все ИМХО так как не юрист. Хочется поставить точки над i.




Не всегда. На ПЕРЕКРЕСТКЕ так можно разворачиваться. На картинке из комментария нарисовано два перекрестка. Определить это можно по знакам, и по двойной сплошной по центру. Она там есть. Небыло бы знаков и двойной сплошной разворот по картинке ИМХО был бы правомерен.

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Далее как мне кажется идет общая путаница, с наличием разделительной, и проезжих частей.

Dimk@ писал -


Не соотвественно!!! Специально открыл правила, устаревшие, но я так понимаю базовые принципы не менялись :)

Так там есть определения:
1) ПЕРЕКРЕСТОК - Место пересечения .... ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ.....

2) ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ - ЭЛЕМЕНТ ДОРОГИ.......

3) ДОРОГА - .... включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ полосы при их наличии.

Так вот если все это переварить мне кажется что разворот с отгибанием разделительной так как все не однократно делали правомерен на перекрестке, но не правомерен естественно на двух перекрестках.

И еще раз это мое ИМХО по этому разворачивался и буду разворачиваться если мне в том числе здесь кто то не сможет доказать что я не прав.

PS: Ань сочувствую сильно, будем наедятся на лучшее. Могут ведь и просто штрафануть.

Не совсем правильно выразил свою мысль ))
вот выдержки из ПДД

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Пояснения к картинке:
Черные линии - дорога
Желтые - проезжие части
Большой желтый квадрат - перекресток
Маленькие желтые квадраты - пересечения проезжих частей (крестиками выделены)

из п. 8.6 ПДД - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В данном случае так и получилось.

З.Ы. Может я конечно не так понял )) Разъясните ;)

[ckopn]

Кстати, я так до сих пор и не понял, откуда появилась такое "прекрасное" мнение, что разворот "через встречку" является безопасным и т.д.:nice:

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

Сообщение от rANetKA

...причем так безопаснее, удобнее и комфортнее разворачиваться для всех участников движения...

такой вот "безопасный разворачивающийся" чуть мне не снес всю левую сторону, в то время как я разворачивался через центр перекрестка:nice:

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
кстати, для примера - такой же (тока Т-образный перекресток) - пересечение пр. Гагарина и ул. Гастелло... и мну инструктор там возил "от и до", что я разворачивался по человечески...

[DimK@]

Сообщение от ckopn

Кстати, я так до сих пор и не понял, откуда появилась такое "прекрасное" мнение, что разворот "через встречку" является безопасным и т.д.:nice:

ну в случае если движение на перекрестке регулируется светофором - что в этом опасного? есть даже польза от такого - разгружается маневр левого поворота/разворота...
а вот если это нерегулирумый перекресток, тогда да... рельная опасность присутствует

[ckopn]

Сообщение от DimK@

ну в случае если движение на перекрестке регулируется светофором - что в этом опасного? есть даже польза от такого - разгружается маневр левого поворота/разворота...

нуну... еду первый, разворачиваюсь через центр.. соответственно длина пути у меня больше.. сзади едет второе чудо, разворачивается через встречку... итог - небольшой "бум" в точке пересечения траекторий (он выезжает позже, но путь у него короче)... откуда же безопасней-то получается? :suicide:

[Тёмка]

Сообщение от ckopn

.... разворачиваюсь через центр.. ...

это прямо в ПДД написано? ;) в каком пункте?.. что то найти не могу...

[ckopn]

Сообщение от Тёмка

это прямо в ПДД написано? ;) в каком пункте?.. что то найти не могу...

читай

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

а на Анином перекрестке при развороте - два пересечения проезжих частей.. вот после первого (полповорота) она и оказалась на встречке...

Добавлено через 2 минуты 50 секунд
ммм... думаю, юрист таки скажет, что разворот - это два поворота...

[DimK@]

Сообщение от ckopn

нуну... еду первый, разворачиваюсь через центр.. соответственно длина пути у меня больше.. сзади едет второе чудо, разворачивается через встречку... итог - небольшой "бум" в точке пересечения траекторий (он выезжает позже, но путь у него короче)... откуда же безопасней-то получается? :suicide:

ну в данном случае ты у него помеха справа либо встречный транспорт, так что он должен пропустить - это раз

два - если можно будет так разворачиваться - смысл тебе вылезать на центр? ))

[ckopn]

Сообщение от DimK@

ну в данном случае ты у него помеха справа либо встречный транспорт, так что он должен пропустить - это раз

уху, то-то и заметно, что у нас многие всем должны:censored: ттт, я успел от такого разворотчика увернуться, а точнее - смыться

[FedorAl]

Сообщение от DimK@

Не совсем правильно выразил свою мысль ))
вот выдержки из ПДД

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Пояснения к картинке:
Черные линии - дорога
Желтые - проезжие части
Большой желтый квадрат - перекресток
Маленькие желтые квадраты - пересечения проезжих частей (крестиками выделены)

из п. 8.6 ПДД - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В данном случае так и получилось.

З.Ы. Может я конечно не так понял )) Разъясните ;)

В пояснении к картинке как мне кажется у Вас ошибка. Здесь два перекрестка так как по середине на как бы разделительной стоит знак.
По середине перекрестка двойная сплошная.
Если бы разметки и знака не было это был бы один перекресток как Вы написали.

[DimK@]

Сообщение от FedorAl

В пояснении к картинке как мне кажется у Вас ошибка. Здесь два перекрестка так как по середине на как бы разделительной стоит знак.
По середине перекрестка двойная сплошная.
Если бы разметки и знака не было это был бы один перекресток как Вы написали.

Кстати возможно...
С этими определениями сплошная путанница ))

Посмотрел на яндекс.картах - это замечание относится к приведенной мною картинке... В конкретном же случае один перекресток, знаков и разметки нет.