1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!???

[Michael_69]

Сообщение от Talib

Если спиралька загорается, то где-то ошибка есть, а где - надо клипом смотреть на ходу в момент загорания спиральки.

ток клип ни х... не показывает

если ошибка была, то она сохраняется в запомненных. Если не видит клипом то возможно версия Клипа старая. :dntknw:

[Talib]

Сообщение от Michael_69

если ошибка была, то она сохраняется в запомненных. Если не видит клипом то возможно версия Клипа старая. :dntknw:

да вродь не

Добавлено через 10 минут 0 секунд
короч,была у мя такая беда!!!!всеобщая проблема.....загорелась спиралька...машинка тупила по страшному...клип показывал нехвотает дет воздуха!!!а где,х...его знает,3 раза диогностику делал,а толку 0.Короч поменял все что можно,интеркулер,расходоме р,почистил клапан ЕГР.Реакции ноль.Съездил к Диме Смоленскому,скказал что клип проблем не видит,возможно расходомер над смотреть!!!!В итоге чет мя переклинело снять фишку с расходомера....И О ЧУДО,МАШИНА ВЗЛЕТЕЛА!!!!Вопрос КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ???

[$erg]

Легко, я так уже больше года езжу :)

[Talib]

Сообщение от $erg

Легко, я так уже больше года езжу :)

терь тож так буду ездеть

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

Сообщение от Makar Chudra

расходомер менял на б/у видимо?
при нормальной работе расходомера разницы что с ним, что без него (в смысле с откинутой фишкой) практически нет.

да,покупал б/у,но эт было год назад

[Makar Chudra]

Сообщение от Talib

да,покупал б/у,но эт было год назад

у меня была проблема со спиралькой похожая на твою
по решению я отписывался в этой теме немного выше (http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=625)
да ты читал наверное.

[Oxy]

Сообщение от Michael_69

Есть встречное предложение, вижу ты из Гомеля. Давай встретимся и Проклипуем твою машину в разных режимах работы. Снимем параметры расхода воздуха, давления наддува, работы клапана РОГ. Притом как на холостых так и в полевых условиях- на трассе. Интересно всем думаю будет как работает этот чудо прибор иженерной китайской мысли.

тоже интересно, но что-то мне подсказывает что расход воздуха при его "расходомере" будет константой)))

Сообщение от Denin

я на этом дизеле есть расходомер воздуха???
На моей бензинке нету, поэтому и спрашиваю!!!

В любом инжекторном двигателе должен быть расходомер воздуха.

Сообщение от Michael_69

если ошибка была, то она сохраняется в запомненных. Если не видит клипом то возможно версия Клипа старая. :dntknw:

+пиццот!

Сообщение от Michael_69

В том то и дело что без расходомера ЭБУ управляет двигателем на основании средних данных. Соответственно не стоит ждать от него, двигателя какихто чудес. С неисправным расходомером данные о расходе воздуха поступают неверные, и препятствуют оптимальной работе двигателя. Потому при отключении оного создается впечатление что машина полетела, но на самом деле она едет средненько так :grin:

и здесь плюсану...

[$erg]

Для справки(читаем википедию):
Титан:
Удельное сопротивление 0,42 мкОм·м при 20 °C
Платина:
удельное сопротивление — 0,098 мкОм·м
Вот что такое Удельное сопротивление
Что мы имеем:
Отличие в 4 раза!
Т.е. Вы сравниваете сами знаете что с пальцем.

[PHoneR]

$erg, по сути - ты почти прав. Только одна вещь разрушает это построение: можно сколько угодно смотреть на электрическую принципиальную схему устройства, управляемого удаленным процессором, но так и не понять принципов его работы, потому что остается загадкой сам алгоритм управления. В случае с воздухомером: там и смотреть нечего:
. Те же китайцы, не мудрствуя лукаво, влепили пару резаков и все. А своих людей ты высечь пытаешься. Да, убежден, что медь - не вариант. Но как опыт в копилку вполне сойдет.
Очевидно, что (не смотря на то что

есть люди, которые не хотят понимать что в китае - самые современные производства,

) китайский резистор никакой не измеритель массового расхода. М. б. хоть второй использовали терморезистор. Т. е. китайский MAF - вовсе не MAF, несмотря на убежденность некоторых:

любая деталь, которая изготовлена на заводе по умолчанию должна выполнять те же функции что и оригинал, иначе зачем их выпускать.

. Конец фразы вообще умиляет: это ж надо, кому то еще нужно объяснять для чего делают дешевые подделки....
При чем тут китайские ксеноновые лампочки и, особенно, информация о том как заказал, сколько ждал и как светят, - ни разу не понял. Но будет занятно услышать сколько проживут. Если одну десятую от времени жизни немецких протянут - ты победил.

[Michael_69]

Серега, не хотел уже влазить в эту бессмысленную болтологию, но всетаки попытаюсь обьяснить.
1. Твои ремонты грибка на коленях никто не обозвал мазохизмом, хотя это ты делал для того чтобы машина поехала, т.е. пытался экономить а не заказал в Китае.
2. Я экспериментировал с расходомером чисто из любопытства, дабы при положительных результатах кому нибудь помочь продержаться без вливания денег какоето время.
3. Мой расходомер слава Богу работает и работал, опытный образец с проволочкой я ставил временно чтобы посмотреть характеристики.
4. Может в электронике ты и разбираешся но не в расходомерах. PHoneR доходчиво описал принцип работы. Посему если отвалилась проволочка не обязательно себя позиционировать как электронщика и все похоронить на корню. Не надо там этого если принять за истину что электроника цела а есть только механическое повреждение. Потому как клип не видит сбоя именно в электронике. И весь мой мазохизм сводился к тому чтобы закрепить проводник, примерно равной длины с установленными пластинками (если присмотреться то видно что это не гребенка а змейка. Т.е. если ее расвернуть получиться примерно длина той проволоки что я припаял) и все.....
Теперь то дошло?

Oxy, с Хангри Вульфом вроде договорились. подьедет посмотрим че да как. Может даже уговорю с "опытным образцом" проехать. Но сейчас нас тут замело.

[Makar Chudra]

Сообщение от Talib

да вродь не

Добавлено через 10 минут 0 секунд
короч,была у мя такая беда!!!!всеобщая проблема.....загорелась спиралька...машинка тупила по страшному...клип показывал нехвотает дет воздуха!!!а где,х...его знает,3 раза диогностику делал,а толку 0.Короч поменял все что можно,интеркулер,расходоме р,почистил клапан ЕГР.Реакции ноль.Съездил к Диме Смоленскому,скказал что клип проблем не видит,возможно расходомер над смотреть!!!!В итоге чет мя переклинело снять фишку с расходомера....И О ЧУДО,МАШИНА ВЗЛЕТЕЛА!!!!Вопос КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ???

расходомер менял на б/у видимо?
при нормальной работе расходомера разницы что с ним, что без него (в смысле с откинутой фишкой) практически нет.

[akella2009]

Сообщение от Makar Chudra

при нормальной работе расходомера разницы что с ним, что без него (в смысле с откинутой фишкой) практически нет.

как это? наверное, наоборот? иначе каккой от него толк?

[Michael_69]

В том то и дело что без расходомера ЭБУ управляет двигателем на основании средних данных. Соответственно не стоит ждать от него, двигателя какихто чудес. С неисправным расходомером данные о расходе воздуха поступают неверные, и препятствуют оптимальной работе двигателя. Потому при отключении оного создается впечатление что машина полетела, но на самом деле она едет средненько так :grin:

[PHoneR]

$erg, что то с твоей стороны много слов, а как коснется, то полная путаница в показаниях.
То против попыток ремонта воздухомера, но поступил

..ровно таким же образом как и HungryWolf...

, который:

купил китайский аналог, о котором не слышал отрицаетльных отзывов ....я просто офигел от того что увидел. Там не только небыло титановых проволочек, там были тупо впаяны обычные резисторы обычным припоем и обычным кастрюльным паяльником (следы пайки и остатки канифоли видны не вооруженным взглядом)

, т е. поставил обычную китайскую "обманку", которая никак расходомером воздуха не является . Но на этом ты не остановился, ты

Легко, я так уже больше года езжу :)

ездишь с откинутой фишкой. Возникает вопрос: на каких основаниях ты пытаешься давать советы о ремонте расходомера?
Хочу внести одну справку:

В более совершенных расходомерах применяется термоанемометрический измеритель. В конструкции такого расходомера воздуха предусмотрен тонкий платиновый теплообменный элемент. Чем больший объем воздуха проходит через данный расходомер, тем больше электричества нужно для сохранения разницы температур между элементом и воздухом. Диаметр платинового элемента составляет 0,07 мм.

Слышишь, HungryWolf, никакого "титана" там нет и быть не может. Титан "не по тем делам" :grin:
Далее чистое ИМХО:
Почему используют платину - думаю для долговечности, ибо никакими ярко выраженными преимуществами по сравнению со, скажем, нихромом (сплавом никеля и хрома, обладающим достаточно высоким удельным сопротивлением и не подверженностью коррозии) не обладает. НО!: проволочка очень тонкая (для быстрой реакции на изменение обдува) и поэтому платина, как сохраняющая устойчивость при такой толщине, оправдана. Однако убежден, что использование нихрома диаметром в два-три раза больше чем платиновая проволока может дать результаты гораздо лучшие, чем "кетайская" обманка с "резаками". Так что пробовать надо. Закрепить элемент достаточно просто: обжимом (можно совместить с дополнительным пропаиванием специальными флюсами для гарантии контакта).

[$erg]

Сообщение от PHoneR

$erg, что то с твоей стороны много слов, а как коснется, то полная путаница в показаниях.

Нет никакой путаницы, все "показания" говорят об одном и том же

Сообщение от PHoneR

То против попыток ремонта воздухомера, но поступил , который: , т е. поставил обычную китайскую "обманку", которая никак расходомером воздуха не является .
Возникает вопрос: на каких основаниях ты пытаешься давать советы о ремонте расходомера?

Просто я немного понимаю в электротехнике в отличие от некоторых, и увидев тот элемент расходомера, который пытаются заменить куском медной проволоки сразу сказал - мазахизм. И поэтому купил себе "типа китайский", хотя у меня не китайский(был куплен не за 320$ как оригинал стоит а на заказ за 170$) и где в моих словах написано что я купил себе китайский?
Да и в любом случае, даже если он китайский - любая деталь, которая изготовлена на заводе по умолчанию должна выполнять те же функции что и оригинал, иначе зачем их выпускать.
Пример: заказал себе из китая 2 ксеноновых лампы D2R 4300K, приехали за 2 недели, обошлись в цене с доставкой - 12$ за 2 штуки.
Поставил эти лампы(цоколь по качеству изготовления хуже чем оригинал), стали как родные, светят - отлично, все линии света очень четкие, встречных не слепят. И чем скажите мне китай хуже чем "германия" кроме качества изготовления цоколя? Немецкие пара стоит 120$. Просто есть люди, которые не хотят понимать что в китае - самые современные производства, и цена там ниже только за счет дешевой раб. силы и за счет того, что производства там самые современные.
Или же просто кого-то жаба душит, что он не может(не умеет) заказывать из китая запчасти.

Сообщение от PHoneR

Но на этом ты не остановился, ты ездишь с откинутой фишкой.

На этот вопрос я отвечал

Сообщение от PHoneR

Хочу внести одну справку: Слышишь, HungryWolf, никакого "титана" там нет и быть не может. Титан "не по тем делам" :grin:
Далее чистое ИМХО:
Почему используют платину - думаю для долговечности, ибо никакими ярко выраженными преимуществами по сравнению со, скажем, нихромом (сплавом никеля и хрома, обладающим достаточно высоким удельным сопротивлением и не подверженностью коррозии) не обладает. НО!: проволочка очень тонкая (для быстрой реакции на изменение обдува) и поэтому платина, как сохраняющая устойчивость при такой толщине, оправдана. Однако убежден, что использование нихрома диаметром в два-три раза больше чем платиновая проволока может дать результаты гораздо лучшие, чем "кетайская" обманка с "резаками". Так что пробовать надо. Закрепить элемент достаточно просто: обжимом (можно совместить с дополнительным пропаиванием специальными флюсами для гарантии контакта).

А вот потому и говорю, что нефиг заниматься мазохизмом, т.к. одни говорят одно, вторые другое. Сразу найдите схему электрическую принципиальную(+функционал ьную), посмотрите в нее, там же найдите(где и схему) описание материалов, поищите в инете информацию про эти материалы и найдите аналоги, или же прикинуть, чем их можно заменить.
А не разводить тут демагогию платиновые там пластины или титановые и т.п.
Вы спросите любого специалиста по ремонту бытовой техники - с чего они начинают ремонт незнакомой им аппаратуры - с изучения схемы электрической принципиальной. Для чего? для того что бы понять как работает данный девайс. А без знания работы устройства - нефиг лезть.