Ремонт фазорегулятора - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Дмитрий73 · 13.10.2010, 23:13

Цитата:

Сообщение от Rienich

Поздравляю!
Можно сказать, что автоматом вступил в клуб дизелистов-фазорегулиристов :grin:

Я тоже с Вами)))

5Sasha5 · 14.10.2010, 00:07

Я себе вывел в салон светодиодный индикатор, что бы понять на каких режимах вступает в работу фазик. Тут просто кто-то писал, что вазик вступает в работу очень и очень редко. Так вот - не правда. Работает он постоянно при разгоне на каждой передаче. Если совсем уж тапку не давить и еле еле разгоняться как старый дед - то он не включится. Но я думаю нормальные люди так не ездят.

И вот еще интересно. Двигатель холодный работает нормально. Как прогреется на холостых дизелит. При этом фазик на ХХ не включается. Так вот интересно этот звук дизельный исходит из самого фазика чтоли, от его пластин?

Slava.Vrn · 14.10.2010, 00:25

А как ты индикатор сделал? На клапан ведь подается переменное напряжение, кажися 250Гц.
На F4P фазик включается при температуре ОЖ больше 30° и при оборотах от 1500 до 4250.

Если фазик заело в открытом положении, то будет неустойчивый ХХ и повышенное давление во впускном коллекторе.

Дизельный звук, имхо, идет от неправильного положения впускных клапанов в момент воспламенения смеси. Потому и давление во впускном коллекторе повышенное - из цилиндров "пыхает" назад :)

Дмитрий73 · 14.10.2010, 00:43

Если его менять в МСК. Где дешевле его купить и поменять?

5Sasha5 · 14.10.2010, 00:50

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

А как ты индикатор сделал? На клапан ведь подается переменное напряжение, кажися 250Гц.
На F4P фазик включается при температуре ОЖ больше 30° и при оборотах от 1500 до 4250.

Если фазик заело в открытом положении, то будет неустойчивый ХХ и повышенное давление во впускном коллекторе.

Дизельный звук, имхо, идет от неправильного положения впускных клапанов в момент воспламенения смеси. Потому и давление во впускном коллекторе повышенное - из цилиндров "пыхает" назад :)

На клапан и подключил светодиод. Когда клапан открывается светодиод горит. Причем открывается и на холодном двигателе если газануть.

Rienich · 14.10.2010, 00:58

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

Дизельный звук, имхо, идет от неправильного положения впускных клапанов в момент воспламенения смеси. Потому и давление во впускном коллекторе повышенное - из цилиндров "пыхает" назад :)

В момент воспламенения смеси клапана полюбому должны быть закрыты...
если не будут закрыты впускные клапана, то двигатель будет работать с перебоями или вообще разорвет кожух воздушного фильтра.
КМК звук идет от изношенного фазика...

еще пока сам не читал...
http://www.club-renault.ru/forum/ind...dpost&p=375986

Slava.Vrn · 14.10.2010, 04:21

Да, я неправильно написал, конечно в выпускной коллектор не "пыхает". И момент воспламенения вообще ни при чем.
В момент воспламенения смеси, конечно, клапана закрыты. Но ведь клапана работают с перекрытием, а не строго по мертвым точкам!
Смысл установки фазорегулятора заключается в том, чтобы обеспечить более раннее открытие/закрытие впускных клапанов во включенном положении (т.е. при оборотах от 1500 до 4250 для F4P). Если фазик "заедает" в положении "вкл", то получается, что впуск открывается раньше чем надо, значит отработанные газы, вместо того чтобы пойти на выпуск, попадают во впускной коллектор (впуск и без фазика открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ). Но и закрываются клапана раньше, значит цилиндры не заполняются рабочей смесью нормально.

Ну вот, теперь вроде все правильно :)
Кстати, в связи с этим пришла в голову мысль - надо обратить внимание на параметр ЭБУ двигателя "коррекция смеси на ХХ". При неисправном фазике он должен быть завышен, при этом параметр "коррекция смеси при работе под нагрузкой" должен оставаться в норме.

И еще, по твоим ссылкам обсуждают мегановский двигатель и его фазик. А он там совсем-совсем другой.

Rienich · 14.10.2010, 14:36

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

по твоим ссылкам обсуждают мегановский двигатель и его фазик. А он там совсем-совсем другой.

Так у них так же как на Лагуне, дизелит двигатель.
http://www.club-renault.ru/forum/ind...e=post&id=5916

Цитата:

Смысл установки фазорегулятора заключается в том, чтобы обеспечить более раннее открытие/закрытие впускных клапанов во включенном положении (т.е. при оборотах от 1500 до 4250 для F4P).

В какую сторону вращается распредвал?
Мне кажется фазик работает на запаздывание открытия и закрытия впускных клапанов...

Slava.Vrn · 14.10.2010, 16:25

Нет, фазик работает на опережающее вращение внускного распредвала.

14.10.2010, 00:25	Вверх #3
Slava.Vrn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.05.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II	А как ты индикатор сделал? На клапан ведь подается переменное напряжение, кажися 250Гц. На F4P фазик включается при температуре ОЖ больше 30° и при оборотах от 1500 до 4250. Если фазик заело в открытом положении, то будет неустойчивый ХХ и повышенное давление во впускном коллекторе. Дизельный звук, имхо, идет от неправильного положения впускных клапанов в момент воспламенения смеси. Потому и давление во впускном коллекторе повышенное - из цилиндров "пыхает" назад :) __________________ Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 14.10.2010 в 03:53. Причина: Я тут фигню написал

14.10.2010, 04:21	Вверх #7
Slava.Vrn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.05.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II	Да, я неправильно написал, конечно в выпускной коллектор не "пыхает". И момент воспламенения вообще ни при чем. В момент воспламенения смеси, конечно, клапана закрыты. Но ведь клапана работают с перекрытием, а не строго по мертвым точкам! Смысл установки фазорегулятора заключается в том, чтобы обеспечить более раннее открытие/закрытие впускных клапанов во включенном положении (т.е. при оборотах от 1500 до 4250 для F4P). Если фазик "заедает" в положении "вкл", то получается, что впуск открывается раньше чем надо, значит отработанные газы, вместо того чтобы пойти на выпуск, попадают во впускной коллектор (впуск и без фазика открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ). Но и закрываются клапана раньше, значит цилиндры не заполняются рабочей смесью нормально. Ну вот, теперь вроде все правильно :) Кстати, в связи с этим пришла в голову мысль - надо обратить внимание на параметр ЭБУ двигателя "коррекция смеси на ХХ". При неисправном фазике он должен быть завышен, при этом параметр "коррекция смеси при работе под нагрузкой" должен оставаться в норме. И еще, по твоим ссылкам обсуждают мегановский двигатель и его фазик. А он там совсем-совсем другой. __________________ Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 14.10.2010 в 04:23.

14.10.2010, 16:25	Вверх #9
Slava.Vrn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.05.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II	Нет, фазик работает на опережающее вращение внускного распредвала. __________________ Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Электроклапан фазорегулятора	Питон	Двигатель	35	15.03.2015 10:28
Из-за поломки фазорегулятора подзагнуло впускные клапана	Grigorii	Двигатель	35	11.12.2011 21:15
Дифференциальная диагностика треска помпы и фазорегулятора	a_l	Двигатель	19	25.07.2011 22:22
Сальник датчика фазорегулятора	Скапер	Двигатель	1	19.10.2008 21:01

14.10.2010, 00:07	Вверх #2
5Sasha5 ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 02.08.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,762 Автомобиль: Megane	Я себе вывел в салон светодиодный индикатор, что бы понять на каких режимах вступает в работу фазик. Тут просто кто-то писал, что вазик вступает в работу очень и очень редко. Так вот - не правда. Работает он постоянно при разгоне на каждой передаче. Если совсем уж тапку не давить и еле еле разгоняться как старый дед - то он не включится. Но я думаю нормальные люди так не ездят. И вот еще интересно. Двигатель холодный работает нормально. Как прогреется на холостых дизелит. При этом фазик на ХХ не включается. Так вот интересно этот звук дизельный исходит из самого фазика чтоли, от его пластин?

14.10.2010, 00:43	Вверх #4
Дмитрий73 ЛагуноВед Освоился Регистрация: 16.08.2010 Адрес: Бирюлёво-Западное (Москва) Сообщений: 1,408 Имя: Дмитрий Автомобиль: Laguna III	Если его менять в МСК. Где дешевле его купить и поменять?