Проблема холодного пуска бензинового двигателя

[MarioGT]

GSN

я тоже думаю что собака зарыта где то очень рядом и вся проблема в какой то пустяковой ерунде а все что тут ребята пишут такое впечатление что все сночало об освальт долбанулись прежде чем пишут здесь. ДАА вы почитайте сами с ночало идет же такая у многих проблема аж с 2007 г. а на дворе уже конец 2010 г. а единую и точную проблему в плохой заводке так и нет уже три года мусолят все одно и тоже прошивка, мозги, свечи, катушки, датчик, Неужели на такое громадное количество реноводов так и не будет прямого и точного ответа почему же лагуны после не долгого пользования их русскими они перестают заводится с утра с пол оборота.
ведь есть же какая то проблема или всеже прикажите верть официалам что мол просто машина прошита на евро 4 вот и выкаблучивается простите не верю. НО ГДЕ ЖЕ НАШИ ХВАЛЕНЫЕ ТАКИЕ СПЕЦЫ НА РУСИ ЧТО ЗА ТРИ ГОДА ЭТУ проблему так и не кто не решил на 100 %

Мил чилавек, тут такое вот дело: запуск современного ДВС являет собой достаточно сложный технологический процесс, в котором, как и в деле контрразведки, мелочей нет. Запуск с первого тычка происходит только если все факторы идеальны. Состояние свечей, катушек, акка, качество, температура и довление топлива и воздуха, точность показаний кучи датчиков и прочее. И единого ответа здесь быть не может. Каждый случай индивидуален. У меня проблема была в свечах и выдавленной первой катушке.

[Питон]

Я наконец-то научился заводить свою со второго раза.Всавляю карточку,нажимаю на кнопку буквально на сотую долю секунды лишь бы стартер сдвинул маховик на пару сантиметров,после этого повторным запуском сразу заводится..Если начать крутить сразу-бесполезно ,хоть 10,раз пробуй..Главное,чтоб первый проворот стартером был как можно коротким по продолжительности,букваль� �о сдвинуть с места..

[MarioGT]

Кстати, если при заводке стартер прокручивает 2-3 раза - это нормально, качество нашего бенза таково, что при стандартных настройках смесь получается переобедненная.

[Питон]

Ничего не нормально,все предыдущие машины(тойоты,ниссаны,хонд� �) летом у меня заводились с первого раза...

[MarioGT]

Сообщение от Питон

Ничего не нормально,все предыдущие машины(тойоты,ниссаны,хонд� �) летом у меня заводились с первого раза...

И все были только под 95?

[vancouver]

Сообщение от MarioGT

....качество нашего бенза таково, что при стандартных настройках смесь получается переобедненная.

...а что, качество бенза влияет на обедненность смеси?

[MarioGT]

Сообщение от vancouver

...а что, качество бенза влияет на обедненность смеси?

За октановое число слыхал?

[Питон]

И на 95 и на 92 и даже на 80 заводились с первого раза,а бензин у нас здесь намного хуже чем в европейской части...

[MarioGT]

Сообщение от Питон

И на 95 и на 92 и даже на 80 заводились с первого раза,а бензин у нас здесь намного хуже чем в европейской части...

А здесь процесс выглядит примерно так: при за пуске мозги устанавливают стандартные пусковые настройки смеси, расчитанные под качественный 95й бенз, но из-за того, что детонационная стойкость нашего бенза ниже расчетной, датчик детонации трубит ахтунг и мозги корректируют (обедняют) смесь, благодаря чему ты не слышишь звона, но и двиг сходу не желает выходить на режим.

[honer]

Сообщение от Питон

Я наконец-то научился заводить свою со второго раза.Всавляю карточку,нажимаю на кнопку буквально на сотую долю секунды лишь бы стартер сдвинул маховик на пару сантиметров,после этого повторным запуском сразу заводится..Если начать крутить сразу-бесполезно ,хоть 10,раз пробуй..Главное,чтоб первый проворот стартером был как можно коротким по продолжительности,букваль� �о сдвинуть с места..

сегодня повторил эксперимент.
Старт- тут же Стоп, затем опять старт и с пол тычка завелась

[Питон]

Из всех причин мне наиболее приемлемой кажется проблема датчика коленвала,причем сам он может быть нормальным,а проблема либо в его расположении(не всегда считывает положение маховика),либо в наводках стартера или другого эл.оборудования на его работу ...

[GSN]

Сообщение от Питон

Из всех причин мне наиболее приемлемой кажется проблема датчика коленвала,причем сам он может быть нормальным,а проблема либо в его расположении(не всегда считывает положение маховика),либо в наводках стартера или другого эл.оборудования на его работу ...

Вы заедьте в любой сервис и скажите любому мастеру тоже самое они на вас посмотрят накосяк и будут вам обьяснять 100 причин что датчик не причем
Датчик чистился поверь разницы не какой

Добавлено через 6 минут 43 секунды
Если со второго раза заводится без проблем - отсюда и плясать стоит.
Есть резон промерить давление топлива в динамике - на работающем двиге, отстоявшейся магистрали и время выхода насоса на полное давление при запуске. Одним измерением статичного давления и производительности не пронять, очень уж большой диапазон нормы.
Или проще - найти товарища с заведомо чотким насосом и поменяться.[/QUOTE]

Это тоже было ответ дали все впорядке.
Да и когда я просил это сделать сам лично думал что ни чего не даст. потому как даже мне любителю понятно если проблемы в топл. системы машина в движении довала б об этом знать А машинка в движении идеал.

Добавлено через 6 минут 46 секунд

Сообщение от MarioGT

GSN


Вторая проблема - бензин, но на несколько масланий стартера я внимания не обращаю. Тем не менее моя лягуха, которая восьмой год асфальт топчет, заводится куда бодрее свежих тайод, хонд и прочих япономам, обитающих в моем дворике. Так шо не надо говорить о том, что рено-гуано, не заводится, не то, что соседская маздА. Утрирую, конечно Я обслуживаю несколько автомобилей разных марок и поверьте мне, холодный запуск проблема для всех. В том числе для морозоустойчивых вольв.


.

Не знаю у меня на работе 25 пацанов у каждого есть машина и не первая И всеразные за шесть лет ни кто не разу не жаловался на заводку . Кроме вольвы зимой.

[MarioGT]

Сообщение от GSN

Не знаю у меня на работе 25 пацанов у каждого есть машина и не первая И всеразные за шесть лет ни кто не разу не жаловался на заводку . Кроме вольвы зимой.

Может раз на раз не приходится... а может следует сделать скидку на то, что сибирь...

[GSN]

Сообщение от MarioGT

Может раз на раз не приходится... а может следует сделать скидку на то, что сибирь...

не знаю какая у вас сибирь а у нас в беларусии этой зимой было минус 25-27 а то и 30 завод отличный а летом + 30 +36 завод херовый

[GSN]

Сообщение от MarioGT

GSN


Мил чилавек, тут такое вот дело: запуск современного ДВС являет собой достаточно сложный технологический процесс, в котором, как и в деле контрразведки, мелочей нет. Запуск с первого тычка происходит только если все факторы идеальны. Состояние свечей, катушек, акка, качество, температура и довление топлива и воздуха, точность показаний кучи датчиков и прочее. И единого ответа здесь быть не может. Каждый случай индивидуален. У меня проблема была в свечах и выдавленной первой катушке.

Конечно вы правы но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так А свечи катушки топливо и т.д. все что здесь пишут просто на холодный запуск влиять не могут тогда б машина вела б себя не при движениии с какими то отклонениями от нормальной работы. А тут фигня что стало плохо заводиться только утром а в течении дня и при езде все класно - тут какая то собака зарыта не понятная.

Добавлено через 2 минуты 51 секунду

Сообщение от MarioGT

А здесь процесс выглядит примерно так: при за пуске мозги устанавливают стандартные пусковые настройки смеси, расчитанные под качественный 95й бенз, но из-за того, что детонационная стойкость нашего бенза ниже расчетной, датчик детонации трубит ахтунг и мозги корректируют (обедняют) смесь, благодаря чему ты не слышишь звона, но и двиг сходу не желает выходить на режим.

С научной точки зрения все правельно и классно говорите. но если идти по вашему выводу 95 процентов иномарок в СНГ должны не заводиться , плохо ехать чехать , кашлять и другой полный букет. А тут такая фигня похоже только у этих лагун

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Мне кажется что тут нужно искать где то французкий дефект. Про бензин и мозки конечно хорошо. Но даже тупой новичек в машинах не когда не поверит что дело в бензине Если машина к примеру 8 месяцев самых плохих погодных условиях (дождь слякать грязь сырость- зимой температура минус 25-27 при дожде и морозе ) машина ведет как часики заводится с пол оборота и тут приходит теплая весна и начинаются проблемы (А официалы говорят что мол у вас все отлично работает проверили все и мол у вас все классно а то что не заводится так ведь машинка прописана на бензин ЕВРО 4 вот и не хочет заводится Вам не кажется что слишком уж на сказку похоже

[vancouver]

Сообщение от GSN

...но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так ...

ага... и сразу бензин становится качественным!:grin: И смесь такая как надо...

[MarioGT]

GSN

Конечно вы правы но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так А свечи катушки топливо и т.д. все что здесь пишут просто на холодный запуск влиять не могут тогда б машина вела б себя не при движениии с какими то отклонениями от нормальной работы. А тут фигня что стало плохо заводиться только утром а в течении дня и при езде все класно - тут какая то собака зарыта не понятная.

Эт есть такое дело. Первая из моих проблем с запуском - зажигание, успешно устранена.

С научной точки зрения все правельно и классно говорите. но если идти по вашему выводу 95 процентов иномарок в СНГ должны не заводиться , плохо ехать чехать , кашлять и другой полный букет. А тут такая фигня похоже только у этих лагун

Мне кажется что тут нужно искать где то французкий дефект. Про бензин и мозки конечно хорошо. Но даже тупой новичек в машинах не когда не поверит что дело в бензине Если машина к примеру 8 месяцев самых плохих погодных условиях (дождь слякать грязь сырость- зимой температура минус 25-27 при дожде и морозе ) машина ведет как часики заводится с пол оборота и тут приходит теплая весна и начинаются проблемы (А официалы говорят что мол у вас все отлично работает проверили все и мол у вас все классно а то что не заводится так ведь машинка прописана на бензин ЕВРО 4 вот и не хочет заводится Вам не кажется что слишком уж на сказку похоже

Вторая проблема - бензин, но на несколько масланий стартера я внимания не обращаю. Тем не менее моя лягуха, которая восьмой год асфальт топчет, заводится куда бодрее свежих тайод, хонд и прочих япономам, обитающих в моем дворике. Так шо не надо говорить о том, что рено-гуано, не заводится, не то, что соседская маздА. Утрирую, конечно Я обслуживаю несколько автомобилей разных марок и поверьте мне, холодный запуск проблема для всех. В том числе для морозоустойчивых вольв.

А суть проблемы, на мой взгляд, кроется в том, что у каждой машЫнки свои проблемки, у кого-то ТНВД устал, у кого-то форсы или дроссель грязные, фильтра забиты, свечки устали... а холодный запуск, будучи в сути своей насилием над дрыгателем, выступает индикатором усталости.

Если со второго раза заводится без проблем - отсюда и плясать стоит.
Есть резон промерить давление топлива в динамике - на работающем двиге, отстоявшейся магистрали и время выхода насоса на полное давление при запуске. Одним измерением статичного давления и производительности не пронять, очень уж большой диапазон нормы.
Или проще - найти товарища с заведомо чотким насосом и поменяться.