После замены фазика и грм в сервисе попали на головку - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Enter · 04.05.2010, 22:54

Цитата:

Сообщение от lialuga

но когда приехали на эвакуаторе, прежде, чем попытаться завести двигатель, затягивали болт и стопорили отверткой за венец вдвоем прямо на подъемнике. Вряд ли в этом причина. Болт нормальный.

Закрутить эту приспособу 2 сек, если они в таком случае как у Вас отступили от правил. То меня терзают сомнения, что когда машинка была исправна они это сделали.Если как вы говорите маховик проскальзывал, то они не смогли его застопорить (он прокручивался) и соответственно не могли создать усилие 27кгс/м чтобы затянуть.

Добавлено через 13 минут 12 секунд
Если указан динамометрический ключь, то им надо пользоваться.Будет хоть какая то гарантия надежности, а еще лучше пользоваться на ответственных узлах анаэробным фиксатором резьбы.

lialuga · 04.05.2010, 23:30

Ключом ремонтник пользовался, по крайней мере он у них есть, и второй раз им закручивали. Если не ошибаюсь, в техноте стопорится все же отверткой за маховик, приспособы все же важнее для установки фаз ,да и фиксаторы там не рекомендуются, а смазывать необходимо было старый болт моторным маслом.
Мы допускали, что болт не затянули из-за испорченного маховика ,тогда получается сервисмен не виноват, это наша проблема, что маховик лопнул? Он же об этом в тот момент не знал, как и все остальные? Нам важно понять, стоит ли бодаться с сервисом, насколько они виноваты ,и как нам это можно аргументировать, хотя наше мнение они вообще не слушают, главный и единственный аргумент представителей сервиса - при неправильной затяжке болта рвется все сразу, и 100 км проехать никак невозможно.

Так возможно или невозможно? Очень хочется получить ответы на все поставленные вопросы, начиная с первого поста.

Enter · 04.05.2010, 23:53

Приспособа Mot 1489 фиксирует коленвал, не смотря на состояние маховика.Это приспособлние упирается в щечку коленвала и не дает провернуться последнему.Если маховик был не исправен и фиксировался отверткой они не могли создать момент, что должно было видно по прибору на ключе (с манометром) или по отсутствию щелчка (щелкают при привышение заданного значения).Вобще если все правильно делалось, то состояние маховика никак не должно привести к выходу из строя двигателя.Наворочить в районе КПП еще может,а двигатель считаю нет.

superbiker · 05.05.2010, 00:12

Цитата:

Сообщение от Enter

Вобще если все правильно делалось, то состояние маховика никак не должно привести к выходу из строя двигателя.Наворочить в районе КПП еще может,а двигатель считаю нет.

На самом деле треснутый или просто не затянутый маховик легко "откручивает" болт шкива коленвала (вопрос времени). Имею 2 случая в практике.
Отличный повод при замене ремня ГРМ менять шестерню КВ на шпонированную

.

Enter · 05.05.2010, 00:32

А что шестерни разные, я думал просто шпонка отсутствует.Каким образом маховик откручивает болт коленвала,интересно для общего развития?И от чего лопается маховик, венец поняно, а вот маховик?

lialuga · 05.05.2010, 13:38

Цитата:

Сообщение от Enter

Каким образом маховик откручивает болт коленвала,интересно для общего развития?И от чего лопается маховик, венец поняно, а вот маховик?

Володю-то мы и ждали, присоединяемся к вопросу - в какой момент ентот болт откручивается - постепенно? Значит, все утверждения, что если хорошо закрученный болт немного его оттянуть далеко не уедешь?

Кстати, когда меняли фазик, в сервисе стояла белая Лагуна ,у которой тоже разлетелся маховик. Когда у нас уже все сучилось, она благополучно уехала, так вот мастер сказал, что у нее тоже был откручен болт ,но у них на F3R стояла шпонка. Мы теперь тоже поставим. Почему мы после этого поехали? Потому что тот же мастер сказал, что ничего не будет кроме обрыва маховика, а теперь он говорит, что просто в его практике не было, а как же та белая Лагуна? Оказывается, у Володи практика была, но найти что-то по запросам "оборвался или треснул маховик" мне не удалось. Зато теперь на нашем горьком опыте кому-то помощь будет.

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

И если бы венец прокручивался при затяжке, 100% не смогли бы закрутить нужным моментом.

И теперь главным становится вопрос, мог ли и ДОЛЖЕН ли был сервисмен понять, что болт не закручен? Нам действительно необходимо определиться, кто виноват и что делать.

superbiker · 05.05.2010, 13:47

Цитата:

Сообщение от lialuga

И теперь главным становится вопрос, мог ли и ДОЛЖЕН ли был сервисмен понять, что болт не закручен? Нам действительно необходимо определиться, кто виноват и что делать.

Болт был закручен от души- 100%. Иначе, поломка двигателя случилась бы в течении нескольких минут..

d_zil · 05.05.2010, 00:33

Цитата:

Сообщение от superbiker

Отличный повод при замене ремня ГРМ менять шестерню КВ на шпонированную

Есть такая возможность?

Цитата:

Сообщение от lialuga

Успешно купив маховик от F3R

Маховик от F3R подходит на F4R?

saleich · 05.05.2010, 00:53

Я бы тоже себе поставил. Вообще дискомфорт ощущаю из-за отсутствия шпонок на распредвалах и коленвале. По идее на КВ можно было и поставить а регулировать распредвалами.

superbiker · 05.05.2010, 02:13

Цитата:

Сообщение от d_zil

Есть такая возможность?

По технологии, замена шестерни должна производится при первом ТО-60 на F4x.

Slava.Vrn · 05.05.2010, 01:56

И если бы венец прокручивался при затяжке, 100% не смогли бы закрутить нужным моментом.

Цитата:

Сообщение от Enter

Приспособа Mot 1489 фиксирует коленвал, не смотря на состояние маховика

Разве можно использовать щуп ВМТ для фиксации КВ? А если его загнет? При затяжке болта КВ имхо надо фиксировать только за венец маховика.

Цитата:

Сообщение от superbiker

Отличный повод при замене ремня ГРМ менять шестерню КВ на шпонированную

.

Вроде были версии F4P с таким КВ, что шпонку в них не поставишь. Да и при шестерне КВ со шпонкой при замене ГРМ надо обязательно откручивать шкивы РВ, что есть лишний гемор. Хотя... Некоторые меняют не откручивая, надеясь, что до них уже было установлено все правильно :)

Renault 387 · 05.05.2010, 10:12

Зубчатый шкив коленвала. Как правильно заметил Супербайкер меняется на первом ТО 60 тыс. км на всех F4R. Вот его номер 8200251569

ckopn · 05.05.2010, 10:17

Цитата:

Сообщение от Renault 387

Зубчатый шкив коленвала. Как правильно заметил Супербайкер меняется на первом ТО 60 тыс. км на всех F4R. Вот его номер 8200251569

А на F4P? Также интересует шкив на доп.оборудование - его тож менять?

superbiker · 05.05.2010, 10:19

Цитата:

Сообщение от Renault 387

на всех F4R

И на f4p тоже, см NT.

Цитата:

Сообщение от ckopn

шкив на доп.оборудование - его тож менять?

да, по нотам каждые 120т.км:suicide:

05.05.2010, 00:53	Вверх #9
saleich ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.02.2010 Адрес: г. Тосно Ленинградской обл. Сообщений: 1,265 Имя: Игорь Автомобиль: Не Renault	Я бы тоже себе поставил. Вообще дискомфорт ощущаю из-за отсутствия шпонок на распредвалах и коленвале. По идее на КВ можно было и поставить а регулировать распредвалами. __________________ Laguna II Phase I, 1,6 (К4М710) 5МКПП, "AUTHENTIQUE", 2001г.в. ксенон, климат, шторки, обновленный салон

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Потеря мощности после замены ГРМ	Евгений RUS-32	Двигатель	8	12.04.2011 01:38
Неприятный звук после замены ГРМ	AntonAnikin	Двигатель	28	13.07.2010 10:05
развал после замены саленблокаов	redbul_18	Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II)	3	03.03.2010 00:05
Обороты двигателя после замены ГРМ	аким	Двигатель	5	12.12.2008 13:26
После замены лампы	Валерий	Электрооборудование	8	18.11.2008 17:42

04.05.2010, 23:30	Вверх #2
lialuga Новичок Регистрация: 07.08.2009 Адрес: москва Сообщений: 9 Автомобиль: Scenic	Ключом ремонтник пользовался, по крайней мере он у них есть, и второй раз им закручивали. Если не ошибаюсь, в техноте стопорится все же отверткой за маховик, приспособы все же важнее для установки фаз ,да и фиксаторы там не рекомендуются, а смазывать необходимо было старый болт моторным маслом. Мы допускали, что болт не затянули из-за испорченного маховика ,тогда получается сервисмен не виноват, это наша проблема, что маховик лопнул? Он же об этом в тот момент не знал, как и все остальные? Нам важно понять, стоит ли бодаться с сервисом, насколько они виноваты ,и как нам это можно аргументировать, хотя наше мнение они вообще не слушают, главный и единственный аргумент представителей сервиса - при неправильной затяжке болта рвется все сразу, и 100 км проехать никак невозможно. Так возможно или невозможно? Очень хочется получить ответы на все поставленные вопросы, начиная с первого поста.

04.05.2010, 23:53	Вверх #3
Enter Новичок Только пришёл Регистрация: 27.04.2010 Адрес: Липецк Сообщений: 20 Имя: Сергей Автомобиль: Latitude	Приспособа Mot 1489 фиксирует коленвал, не смотря на состояние маховика.Это приспособлние упирается в щечку коленвала и не дает провернуться последнему.Если маховик был не исправен и фиксировался отверткой они не могли создать момент, что должно было видно по прибору на ключе (с манометром) или по отсутствию щелчка (щелкают при привышение заданного значения).Вобще если все правильно делалось, то состояние маховика никак не должно привести к выходу из строя двигателя.Наворочить в районе КПП еще может,а двигатель считаю нет.

05.05.2010, 00:32	Вверх #5
Enter Новичок Только пришёл Регистрация: 27.04.2010 Адрес: Липецк Сообщений: 20 Имя: Сергей Автомобиль: Latitude	А что шестерни разные, я думал просто шпонка отсутствует.Каким образом маховик откручивает болт коленвала,интересно для общего развития?И от чего лопается маховик, венец поняно, а вот маховик?

05.05.2010, 10:12	Вверх #12
Renault 387 ЛагуноВед Освоился Регистрация: 18.09.2009 Адрес: Татарстан Сообщений: 569 Имя: Булат Автомобиль: Laguna II Ph I	Зубчатый шкив коленвала. Как правильно заметил Супербайкер меняется на первом ТО 60 тыс. км на всех F4R. Вот его номер 8200251569