проблема с акпп (помогите пожалуйста)

[SergPU]

Slava.Vrn,
а ошибки читал? у тебя ж есть чем

[Vadim100]

Всем привет. У меня вот проблема один в один как описал Slava.Vrn. Причем если первое время сдерживаться и ехать со скоростью 50 км/ч, то коробка в аварийный режим не переходит, а через минут 5 можно уже ехать нормально. Slava.Vrn, если считаешь ошибки отпиши пожалуйста здесь, чтобы хоть знать к чему готовиться. И еще вот вопрос: возможно ли отключить оповещение о переходе коробки в аварийный режим? а то явно понятно, что коробка начинает работать в каком то безопасном режиме, не переключает передачи и в ручной режим перевести нельзя, а на панели приборов никаких ошибок нет. Видимо предыдущий владелец постарался.

[god1941]

гидроклапан поменяй. У оффов 13тыр. У не оффов от 8тыщ

[Vadim100]

Надеюсь это излечится заменой гидроклапана за 8-13 т.р., спасибо :) а то друзья и знакомые пугают, что ремонт акпп каких то неприличных денег стоит

[god1941]

а ты их не слушай... Ремонт коробки тут не при чем

[Laguna2]

Сообщение от Vadim100

Надеюсь это излечится заменой гидроклапана за 8-13 т.р., спасибо :) а то друзья и знакомые пугают, что ремонт акпп каких то неприличных денег стоит

Слушай Ярика, он знает что говорит.....

[Rey]

Описанная выше проблема с машиной решена (пост 93, 94). Решение - замена клапана модуляции давления АКПП и масла, дилер - официальный, цена - дорого. По ощущениям работа АКПП стала мягче (субъективно). К сервису претензий нет - все грамотно, быстро, удобно и информативно. В следующий раз поеду в не официальный сервис, чтобы корректно сравнить уровень обслуживания и соотношение цена/качество. И еще, информация для размышления: аналогичная замена уже была проведена в 2007 году при пробеге 52200 км, пробег сейчас 82900 км. Разница 30700 км! Так что делаем выводы, господа. (Если конечно такая замена имела место не только на бумаге, что в принципе возможно.)

Спасибо всем, кто помог советом, касательно ремонта и где его лучше сделать. Отдельный привет god1941 Ярику и Geo82 Георгию (одинаковому).

[Slava.Vrn]

Сообщение от SergPU

Slava.Vrn,
а ошибки читал? у тебя ж есть чем

Читал, конечно. Ошибка одна-единственная "Diagnostic pression de ligne". Причем не какой-нибудь "Deficit de pression" (т.е. явного недостатка давления нет) и ни какая-нибудь другая ошибка, связанная с клапанами (коих там добрый десяток на все случаи неисправностей клапанов), а именно эта непонятная ошибка, с точным переводом значения которой я несколько затрудняюсь... Вроде как по-идее ошибка обозначает, что давление в магистрали не соответствует ожидаемому (расчетному).

Сообщение от Vadim100

У меня вот проблема один в один как описал Slava.Vrn. Причем если первое время сдерживаться и ехать со скоростью 50 км/ч, то коробка в аварийный режим не переходит, а через минут 5 можно уже ехать нормально. Slava.Vrn, если считаешь ошибки отпиши пожалуйста здесь, чтобы хоть знать к чему готовиться. И еще вот вопрос: возможно ли отключить оповещение о переходе коробки в аварийный режим? а то явно понятно, что коробка начинает работать в каком то безопасном режиме, не переключает передачи и в ручной режим перевести нельзя, а на панели приборов никаких ошибок нет. Видимо предыдущий владелец постарался.

Да, у меня точно так же бывает. Причем по наблюдениям, если автомобиль не греть и ехать сразу - вероятность возникновения ошибки резко снижается.
Что делать и к чему готовиться... Об этом ниже.
Отключить "оповещение" можно только выкрутив лампочку неисправности АКПП из приборки. Проверь - при включении зажигания лампочка АКПП должна загораться на 1 сек и гаснуть (если у тебя стандартная панель приборов - под тахометром посередине желтая лампочка, в инструкции по эксплуатации указано подробно и наглядно).

Сообщение от Rey

Описанная выше проблема с машиной решена (пост 93, 94). Решение - замена клапана модуляции давления АКПП и масла, дилер - официальный, цена - дорого. По ощущениям работа АКПП стала мягче (субъективно). ... И еще, информация для размышления: аналогичная замена уже была проведена в 2007 году при пробеге 52200 км, пробег сейчас 82900 км. Разница 30700 км! Так что делаем выводы, господа. (Если конечно такая замена имела место не только на бумаге, что в принципе возможно.)

Вообще, я слышал такое мнение, что изначально на заводе до какого-то года (кажися, 2004) ставили эти клапана не очень удачной конструкции. После замены заводского клапана на клапан нового образца и обязательного перепрограммирования ЭБУ АКПП клапан работает без нормально и проблема уходит навсегда.
Поэтому ИМХО (!!!), если клапан EVM СНОВА пришлось менять через 30тыс пробега - это скорее всего сигнал о более серьезных проблемах в АКПП. Причину выхода клапана из строя случаем не называли? Он просто забит? Или износился? Дело в том, через этот клапан EVM ПОСТОЯННО качается ВСЕ масло АКПП. Поэтому он наиболее чувствителен к загрязнению масла. Вариант навскидку - износ фрикционов. Ну или что-то подобное. Для очистки масла есть фильтр перед маслонасосом, но для доступа к нему надо снимать АКПП и половинить коробку (французы посчитали этот элемент вечным, ггг). Если через очередные 30тыскм вновь "приговорят" EVM к замене - имхо таки будет иметь смысл снять АКПП и посмотреть на состояние фильтра, заодно и все остальное посмотреть - наверняка много интересных подробностей обнаружится :)
Ну а я пока что собираюсь поиграться показателями пробега масла АКПП и проверить состояние масла и его уровень. Что-то мне кажется, что возникающая ошибка какая-то "периферийная", возникающая исключительно из-за неверных прогнозов ЭБУ в отношении поведения АКПП в определенных, достаточно узких режимах.

[SergPU]

Slava.Vrn,
Попробуй измерить давление в линии манометром и сравни с показаниями через датчик давления.
Можно пакататся и записать значения давления в разных режимах -хорошой автоматчик на основании этого может дать достаточно точный диагноз.

[Rey]

Сообщение от Slava.Vrn

Причину выхода клапана из строя случаем не называли? Он просто забит? Или износился? Дело в том, через этот клапан EVM ПОСТОЯННО качается ВСЕ масло АКПП. Поэтому он наиболее чувствителен к загрязнению масла. Вариант навскидку - износ фрикционов. Ну или что-то подобное... Если через очередные 30тыскм вновь "приговорят" EVM к замене - имхо таки будет иметь смысл снять АКПП и посмотреть на состояние фильтра, заодно и все остальное посмотреть - наверняка много интересных подробностей обнаружится :)

Под причиной выхода клапана из строя имелся ввиду физический износ. Много читал отзывов владельцев Renault Megan с DP0, так там клапан менялся начиная с пробега в 14000 км, автомобили выпуска 2005-2007 гг. Если через 30000 км (примерно 2 года для меня) возникнет подобная неисправность, то над ремонтом я задумаюсь более детально. Сейчас я склоняюсь к мнению что не совсем удачная конструкция клапана/АКПП приводит к интенсивному износу и преждевременному выходу из строя клапана EVM. Этой теории придерживаются некоторые мастера, занимающиеся ремонтом АКПП.

Вообще неплохо бы небольшой опрос провести на эту тему (типо менялся клапан или нет, помогло или нет, какой пробег). А еще некоторые "умные" люди при ремонте АКПП просто меняют клапана EVM и EVLU местами, этого хватает примерно на 15000 км пробега.

[Slava.Vrn]

Сообщение от SergPU

Slava.Vrn,
Попробуй измерить давление в линии манометром и сравни с показаниями через датчик давления.
Можно пакататся и записать значения давления в разных режимах -хорошой автоматчик на основании этого может дать достаточно точный диагноз.

Манометра у меня нету... Какой нужен? И переходники какие нужны?
Можешь порекомендовать нормальный манометр, чтобы не дорого и хорошо мерял? :)
А поснимать параметры с АКПП в работе уже с пол-года собираюсь, да никак не соберусь...

Сообщение от Rey

Под причиной выхода клапана из строя имелся ввиду физический износ. Много читал отзывов владельцев Renault Megan с DP0, так там клапан менялся начиная с пробега в 14000 км, автомобили выпуска 2005-2007 гг.

Чето странно.. Я напротив, слышал, что клапана новой конструкции надежны и не ломаются.

Сообщение от Rey

А еще некоторые "умные" люди при ремонте АКПП просто меняют клапана EVM и EVLU местами, этого хватает примерно на 15000 км пробега.

Ггг. Конечно, неисправный клапан EVLU не так губителен для АКПП, как неисправный EVM, но глюков тоже доставляет немало. А главное, АКПП в аварийный режим все равно выпадать будет.

[SergPU]

Slava.Vrn,
Себе купил манометр такой- HS-1014

Правда переходника нужного в нем не было - перерезал резьбуа одном из переходников (вроде М10).
В нем все не плохо, кроме низкой точности при малых величинах.

В принципе можно использовать любой манометр на давление не менее 13атм(бар) -именно такое давление есть верхний порог штатного датчика давления. Правда рабочее давление в системе может достигать и 25атм.

PS Рено признало, что клапан EVM DP0 клинит из за некачественной обработки деталей при изготовлении -конструкцию клапана изменили и необходима перепрошивка мозгов при замене.

Начинка клапана EVM DP0

[Slava.Vrn]

Сообщение от SergPU

Slava.Vrn,
Себе купил манометр такой- HS-1014

Спасибо, приму к сведению :)

Сообщение от SergPU

PS Рено признало, что клапан EVM DP0 клинит из за некачественной обработки деталей при изготовлении -конструкцию клапана изменили и необходима перепрошивка мозгов при замене.

Ну дык на картинке клапан EVM/EVLU старого образца (с красным корпусом). Они ненадежные. Новые - с черным. Читал на форуме пежошников жалобы на концерн PSA, мол реношники уже давно сделали замену на новый надежный клапан и выпустили обновление прошивки для ЭБУ АКПП под новый клапан, а ситроен/пежо все никак не могут сделать подобное :)

[SergPU]

Сообщение от Slava.Vrn

Ну дык на картинке клапан EVM/EVLU старого образца (с красным корпусом). Они ненадежные. Новые - с черным. Читал на форуме пежошников жалобы на концерн PSA, мол реношники уже давно сделали замену на новый надежный клапан и выпустили обновление прошивки для ЭБУ АКПП под новый клапан, а ситроен/пежо все никак не могут сделать подобное :)

Ну какой был клапан, тот и разобрал. Может быть клапан нового поколения кто пожертвует -разберу его . Хотя изначально разбирал клапан с целью переставить катушку на клапан от AD4 -не подошла

Тоже неоднократно встречал на других форумах -приписывают принадлежность к Рено АКПП и МКПП, у становленных на других авто, при этом сыплются упреки в адрес собственных производитей и т.д.
На форуме "немцеводов" писали что коробка 095 разработана Рено(AD4).
На форуме вольвоводов утверждали что МКПП M56 делает Рено(VM1)
Так что лично мне подобные утверждения не внушают....

Мое мнение - у Рено не было и нет собственной производственной и научной базы для разработки и производства АКПП, потому они ставят покупные коробки: AD4 - концерна VAG, DP0- PSA, SU0(1) -Aisin(Японамать) и т.д.

[Slava.Vrn]

Сообщение от SergPU

Мое мнение - у Рено не было и нет собственной производственной и научной базы для разработки и производства АКПП, потому они ставят покупные коробки: AD4 - концерна VAG, DP0- PSA, SU0(1) -Aisin(Японамать) и т.д.

Рено не имеет производственной и научной базы??? Это с их 10% мирового авторынка?! И с их командой Ф1 (не знаю, как у них в других областях спецсоревнований :) )?
Имхо, они просто все просчитали, и решили что не стоит изобретать велосипеды. А коробки AL4 и DP0 разрабатывались Рено совместно с PSA. Причем, где-то я читал, что не реношники "прицепились" к разработке, а, напротив, они были инициаторами. У меня неверная инфа?

[SergPU]

Сообщение от Slava.Vrn

Рено не имеет производственной и научной базы??? Это с их 10% мирового авторынка?! И с их командой Ф1 (не знаю, как у них в других областях спецсоревнований :) )?

F1 не показатель -там вся специфика другая.
КАМАЗ тоже призов кучу получает, а "гражданские" авто от этого лучше не становятся.
Правды (кто у кого что купил и кто к кому примазался) мы скорее всего не узнаем, потому предлагаю полемику завершить.:dntknw:

[Slava.Vrn]

Сообщение от SergPU

предлагаю полемику завершить.:dntknw:

Согласен :) Мы тут не эксперты, чтобы спорить. Я просто услышал неожиданное для себя мнение, поэтому удивился :)

[Vadim100]

Вопрос вроде как решился заменой этого клапана, правда после замены ездию всего два дня, но пока в аварийный режим не переходит. да и переключает мягче. Мастер сказал,что для этих коробок этот клапан чуть ли не расходный материал. Всем спасибо за советы :)

[Андрей Тазетдинов]

Хотелось бы поделится впечатлениями от поездки в Питер. Ну во-первых, причина поездки обозначилась в отсутствии в нашем регионе людей способных отремонтировать АКПП DP0. Оговорюсь сразу: приобрел Лагуну 2ф1 (2003г.в.) 2л. авт. в прошлом году. Проблему с АКПП ощутил на следующий день после покупки. Хозяин лукаво скрыл её. А она такова: коробка блокируется на 3 ей передаче после небольшой езды, т.е. при нагреве. Съездивши к оффам во Владимир, 60 км от нас и сделавши диагностику, получил вердикт. Замена гидроклапана управления давлением (8т.р. + масло 3.5 литра). По их витиеватым ответам понял, что с коробками они не занимались. Решил продолжить поиски знающих людей. Посоветовали обратиться к Алесандру в Суздаль. Он хорошо ремонтирует коробки автоматы, но к сожалению нет программы на мою Лагуну. Списавшись по форуму с Володей (SUPERBIKER), решил отправиться в Питер, от нас 1050 км. И не прогадал. Ремонт в течение 6 часов, включая замену фазика, ремней ГРМ и доп. оборудования, замена двух клапанов на АКПП DP0 и регулировочные работы. Если учитывать, что местные ребята предлагали менять гидроблок целиком 25-30 т.р. только за железо. То в Питере за эти деньги у меня решилось три проблемы. Я остался доволен поездкой. Огромная благодарность Володе, Лехе, Дэну, Ане.

[Dobr]

Еще не большое уточнение по клапанам, эти клапана на пежо продаются парой, перед новым годом покупал моторчик омывателя от 307 на лагуну в арманде, и приценился там -с моей скидкой(осталась карта от 406) 2 клапана 2300 руб, так что за клапанами в пежо, а перепрошивка требуется только на старых коробках, на л2 она не нужна.